мнение молодежи:
молодежь понимает. жалеет и защищает мальчика.
считает, что ему нужно перевестись в группу. где есть хотя бы еще один мальчик.
да. страшнее он от этого не станет,
но девочки станут вести себя совсем иначе.
они не пристают к мальчику при других пацанах.
Их там уже четверо по вводной...
[QUOTE=Ускользающее Эго 23] Их там уже четверо по вводной... [/QUOTE]
4 мальчика в группе?
ой, я, видимо. пропустила
я чо-то была уверена. что он один
девочки всегда сексуально развивались быстрее мальчиков, во все времена. просто раньше были воспитанные девочки в массе своей, менее агрессивные. их воспитывала школа, кружки, секции, где они оставляли большую часть своей сексуальной энергии. сейчас девочки более агрессивные и наглые, и энергию им оставлять негде, по этой причине они так и ходят с ней, выплескивая на все и всех подряд.
парню как то научиться жить с этим, ментально прощать им то, что они такие эмоциональные идиотки, и не реагировать остро на выпады сексуально озабоченных дев. от домашних ему нужна поддержка, где то маме в школе уладить какие то моменты, где то дома посмеяться над ситуацией в колледже, переводить все в более легкую энергию, позитивную.
и не нужно сравнивать парня с дедушками, бабушками, прадедушками и прочими родственниками, он такой какой есть, и любить и принимать его таким вам таки придется.
почаще можно в колледж заходить, с девами беседовать, как там парень то наш, не обижаете его? ну и так далее, по женски потрещать за жизнь в рамках их возраста. как то так.
Слушайте, а кто/то видел этих девочек? Мож правда страшненькие? Зачем мальчику на них реагировать?
что делать и чего не делать. для автора стартопика
1 родственникам не лезть с разговорами ни к малютке, ни к девицам. это очень смешно для девиц, когда они будут перетирать, что бабуля пришла их уговаривать не лезть к внучку. и очень унизительно для юного красавчика.
2 идет процесс узнавания и притирания в новом для всех! социуме. попристают, попытаются и отстанут, особенно если им последовательно и вежливо отвечать - извини, мне это неинтересно. сложится репутация высокомерного м**ака или отстраненного бирюка, но ведь это неважно, да? потом кто-нибудь ему обязательно понравится, когда поймет кто-зачем-почему и выберет с тех, с кем общаться, романтически или дружески. нормальный познавательный процесс, и он временный.
3 на призывы кураторов-психологов отвечать - извините, малютка вырос, сам принимает решения с кем общаться и как. я на это не влияю и не хочу влиять.
4 сепарироваться уже. самой. волевым усилием.
Отсебятина.
В институте был не популярен у юных дев. Ибо поступил без блата...
Поэтому спокойно учился и набирался знаний.
Круг общения был исключительно с такими же как и я сам...
В принципе хороший совет. Опозорить его в глазах девушек как маминькиного сынка, почаще заходя в колледж и мелькая там курой несушкой. На нем быстрее поставят крест как на странном парне и быстрее отстанут. Вполне логично. И так тоже можно.
и дать понять юноше, то он никто... что мама ему еще сопельки вытирает.
Мне видятся 2 варианта
1. Завести отношения с одной из барышень в группе. Может даже и не в группе - в колледже. Если парень видный - можно и из старших групп.
2. Завести отношения мамаше с мужчиной. Тут сложнее. Мужчина должен произвести впечатление не только на мамашу, но и на дитятко.
В первом варианте опыт мамаши может пригодится как нельзя кстати... она может выбрать барышню, поговорить, обьяснить, направить и свечку подержать...
Сманипулировать, в общем
)
[QUOTE=Натали] девочки всегда сексуально развивались быстрее мальчиков [/QUOTE]
максимально высокий уровень половых гормонов у женщин - в 35 лет
у мужчин - в 18
[QUOTE=Натали] сейчас девочки более агрессивные и наглые [/QUOTE]
откуда вы знаете?
[QUOTE=Joda Z O V] В институте был не популярен у юных дев. Ибо поступил без блата... [/QUOTE]
я думаю, дело именно во внешности.
Чакра, а вот и нет... Именно в социальном происхождении...
Это ерунда.
Для меня так точно ерунда.
Я смотрю на красоту.
мужчина должен быть красив, утончен, загадочен и слегка отстранен - и поплывет любая - большинство девочек на это падкое, это не отнять.
некрасивые мальчики просто учатся.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] мужчина должен быть красив, утончен, загадочен и слегка отстранен [/QUOTE]
Попкорн вкусен как никогда!!
А про размер достоинства будет?
)
Чакра, откуда я это знаю, ну я как бы живу в социуме, не на острове Буяне. вижу по сторонам, какие нынче девы борзые, наглые и говорящие на мате, лет 14 ходят мимо меня по улицам.
ну и по условию автора, девочки нагло лезут к парню, еше и в претензии к нему курвы, что они ему не нравятся.
"Я смотрю на красоту. " (с)
Ну это смотря где учиться...
[QUOTE=Чакра Айвазовского] Это ерунда.
Для меня так точно ерунда. [/QUOTE]
а для большинства девочек внешность - ерунда
4 сепарироваться уже. самой. волевым усилием(с)
Во, в яблочко.
И немножко приветы от старины Фройда)
Оххх, ну ладно!
Я не лезу туда, куда меня не зовут. Даже за деньги. Если мне нужно куда-то влезть без ведома, будьте уверены, я сделаю это негласно. И уж точно без обсуждения на Римском.
Куратор видит проблему - мальчик не вписывается в команду. Нуу, не то, чтобы не ходит строем. Хотя он и не ходит строем, а "не участвует в общественной жизни". Психолог видит проблему - мальчик не вписывается в это окружение. Потому что он изначально иной. Страшно сказать, вы ж сразу взвоете и тапками кидаться начнете, но у него другое происхождение и воспитание. Вы учтите, там, как минимум, треть девочек в хиджабах и значительная часть не слишком хорошо говорит по-русски. Но ругаются все, это да:))) А он не понимает ни этих шуточек, ни этого заигрывания. И, что довольно характерно для этого поколения, он не хочет взрослеть. Ему уютно в его детстве и все эти взрослые заморочки, включая секс, ему пока не нужны. Компьютерные игры нужны, общение нужно, а трахаться не нужно. Но вот давайте не это будем обсуждать:)))
А обсудим то, что в семействе толстокожих и зубастых появился добрый, романтичный и трепетный. И как его научить вести себя так, чтоб его не задевали, я не очень представляю.
Таких ранимых детей обычно травят в школе. Но тут нам повезло, у него была прекрасная школа и класс. Никакого буллинга, понимание и обсуждение каждого чиха. Обычная городская школа. Но вот так сложилось. Петя стукнул Васю и родительский актив обсуждает причины и как нужно все это преподнести детям, чтобы и Петя с Васей помирились, и остальные не передрались. Уникальные мамки подобрались, уникальные условия. Короче, из тепличных условий в гущу жизни.
Да, если вы так любите модное слово "сепарация", то учтите, что эта самая сепарация - процесс. Не разрыв, не отказ от вмешательства, а процесс, который должен протекать с учетом возраста, индивидуальных особенностей, психического статуса и все такое. Ранняя и насильственная сепарация, поверьте, куда хуже неотсепарированных отношений во взрослом возрасте.
Отправить мальчика к мужчинам (соседям, родственникам, друзьям) с которыми он будет заниматься машинами, мотоциклами, рыбалкой, охотой. При необходимости сменить учебное заведение. Бабуле к нему не лезть ни под каким соусом.
[QUOTE=Anima contra est.] Куратор видит проблему - мальчик не вписывается в команду. Нуу, не то, чтобы не ходит строем. Хотя он и не ходит строем, а "не участвует в общественной жизни". [/QUOTE]
то есть вам интересы куратора, которому попался неудобный студент ближе, чем интерес студента, правильно? и при этом вы хотите создать мальчику комфортные условия, чтоб он там сидел как бы дома, но при этом было общение, устраивающее его и вас? да, действительно проблема, требующая немедленного решения силами быстрого реагирования толстокожих патриархов клана) ничего не надо делать, или вольется, если захочет, или обособиться и будет только учится, если ему этого тоже хочется. это и есть сепарация. процесс. такой же как роды. имеющий физическое и психическое выражение. началась жизнь, в которую вам входа нет. если мальчик захочет он разрешит в некоторых аспектах в ней участвовать тем или иным способом. и уж точно сам поймет когда ему понадобится презерватив.
я долго своему объясняла что кусать детей в садике это плохо. вроде отпустило)
потом когда его попытались даже не знаю как сказать... не обидеть нет, наш достаточно толстокожий для этого... короче я показала как правильно бить в то место которое у приличных людей зовется лицом. меня кстати мой папа учил точь-в-точь как я показала Тёме. а потом у него свой образовался свой круг в варкрафте, где малолетка рулит своей командой в том числе которых взрослые которые не вкурсе кто командир их ботальона и сколько ему лет:)) где они бьются с другими командами.
девочки пока не пристают)) если что думаю папа научит... хотя нет. не научит. сам был нереально для красивого мальчика непонятливым.
А зачем вам нужно, чтобы ваш мальчик вписался в этот коллектив? Если вы понимаете, что это не его коллектив.
Добавлено в 18:30
Я всегда за своего ребёнка. Если ребенок хочет пройти процесс по касательной, я не буду насильно ее/его интегрировать.
[QUOTE=Солнце] не лезть ни под каким соусом. [/QUOTE]
То есть? Бросить, оставить без помощи, не разговаривать и вообще гнать от себя или как?
И вот эта рыбалка и охота, нужно заставлять, да? Хочешь - не хочешь, нравится - не нравится, марш на охоту, так? А ничего, что на этой охоте убивают животных? Ну да ладно, а если и мотоциклы не интересуют, все равно, наплевать?
На запрос психолога вообще странно реагировать. В колледже.
Я ещё раз спрашиваю, на что конкретно жалобы
[QUOTE=красавица Икуку] началась жизнь, в которую вам входа нет. если мальчик захочет он разрешит в некоторых аспектах в ней участвовать тем или иным способом. [/QUOTE]
Ммм, а разве я не говорила, что мальчик как раз хочет? Я, по-моему, только и делаю, что каждый раз вам об этом напоминаю. Но как участвовать и помогать, если то, что для меня, к примеру, легко, естественно и быстро, для него крайне сложно?
Вопрос был "как себя нужно вести, чтобы от тебя отстали пубертатные девицы"? Формулировка, понятное дело, моя. А сам вопрос не мой.
Так вот, это не про сепарацию, не про вмешательство в личную жизнь, а про то, как ему себя вести, чтобы они от него отстали. Чтобы не доставали. И это не мой вопрос и не моя беда, а его. Я знаю как себя вести, чтобы получить желаемый результат, но он так не сможет. Ну и про презервативы я ничего не говорила, это тут наши местные мужчины резвятся.
Зря ушли из такой хорошей школы.
После школы ведь точно так же можно пойти в вуз
[QUOTE=Оскал Добродетели] А зачем вам нужно, чтобы ваш мальчик вписался в этот коллектив? Если вы понимаете, что это не его коллектив. [/QUOTE]
Чтобы он освоился в профессии и поступил в институт. И это не мне, это ему нужно. Идти в колледж - это был его выбор. Только вот, что правда, то правда, ни про какой контингент мы и не подумали. Никто из нас не подумал:(((
[QUOTE=Чакра Айвазовского] Я ещё раз спрашиваю, на что конкретно жалобы [/QUOTE]
На то, что он не может разобраться с девицами и вписаться в коллектив. Не обязательно становиться частью коллектива, но так, хотя бы номинально.
Ну, если бы мы остались в Геленджике, он бы не ушел из школы. Но переехать пришлось и теперь вот так.
[QUOTE=Anima contra est.] Но как участвовать и помогать, если то, что для меня, к примеру, легко, естественно и быстро, для него крайне сложно? [/QUOTE]
никак. еще раз, и странно что это приходится объяснять дипломированному психологу. и это именно сепарация. ответственность и любовь матери как раз в том, чтобы перестать тужиться и дать возможность ребенку решить - готов он сделать первый вздох или еще подышит через пуповину. вы лишаете его возможности сделать этот выбор, и тужитесь-тужитесь-тужитесь. на вопрос "как мне сделать, чтоб от меня отстали" самый правильный ответ - тебе нужно решить это самому. я бы сделала так, но это я, мой характер и мои решения. максимум что вы можете сделать это набросать 15 вариантов возможных действий. а выбирает и решает сам. вы сами не готовы его отпустить, хотите продолжать быть самым значимым человеком в его жизни, хотите продолжать оставаться в этом слиянии, а он не знает, что можно и нужно по-другому. что началась его, взрослая, отдельная жизнь.
будущему доктору кстати полезно ставить целью не вписаться в коллектив. а научиться принимать быстрые и экологичные решения
вот эта рыбалка и охота, нужно заставлять, да? (c)
если у мальчика нет мужского примера, то да, нужно самой показывать если хотите вырастить мужчину. как собрать рюкзак, поставить палатку, разжечь костер, поставить катушку на спиннинг... научить плавать, стоять на горных лыжах, стрелять в тире и т. д.
а как вы хотели? у вас растет будущий мужчина.
[QUOTE=красавица Икуку] вы сами не готовы его отпустить, хотите продолжать быть самым значимым человеком в его жизни [/QUOTE]
То есть, ответа на мой вопрос нет?
И вот насчет значимости. Я была и буду самым значимым человеком в жизни моих детей, как и моя мама самый значимый человек для меня. И это совершенно не мешает личной жизни детей,
и их сепарации. Значимость, это не плюшки и не счастье, это огромная ответственность. Иногда даже непосильная. Просто когда дети похожи на тебя, тут все решается просто, работает все то же, что и у тебя самой. А если не похожи, тогда засада.
Ну, я понимаю, откуда все эти разговоры про оставить в покое, не вмешиваться и все такое. Просто учитывайте, что иногда бывает не так, как у вас или у большинства. А по-другому.
Добавлено в 19:04
[QUOTE=Тоra] если у мальчика нет мужского примера [/QUOTE]
Есть у него мужской пример. Только вот не вписывается он в охоту, рыбалку и походы. Так же, как в бизнес, к примеру.
[QUOTE=красавица Икуку] научиться принимать быстрые и экологичные решения [/QUOTE]
А если он еще не готов принимать такие решения? Не созрел. Так бывает. Бывают дети, которые созревают позже сверстников. Положено уже разбираться самому, а он не может, не готов.
И вот вроде сейчас даже модно говорить про особенных детей и даже в школе ввели адаптированные программы, но в коллективном бессознательном еще не уложилось:(
Слушайте, ну что у нас тут совсем нет тонкокожих, ранимых и застенчивых? Таких детей ни у кого нет?
[QUOTE=Anima contra est.] Идти в колледж - это был его выбор. Только вот, что правда, то правда, ни про какой контингент мы и не подумали. Никто из нас не подумал:((( [/QUOTE]
группа. по всей видимости. платная?
можно перевестись на бюджет, там будет гораздо меньше мусульманок с низкой социальной ответственностью
[QUOTE=Енот] группа. по всей видимости. платная? [/QUOTE]
Не, есть платные, есть бюджет. Все вместе. Кстати, я смотрела списки. Все платные, по преимуществу, мигранты.
[QUOTE=Anima contra est.] Я была и буду самым значимым человеком в жизни моих детей, как и моя мама самый значимый человек для меня. [/QUOTE]
а где тут вы? где ваша значимость для себя самой? отдельная, личностная. понятно, что у вас семейная история слияния. иметь собственную значимость не отменяет значимость и важность ближайших родственников. а вот обратное - отменяет.
[QUOTE=Anima contra est.] А если он еще не готов принимать такие решения? Не созрел. [/QUOTE]
и не созреет. пока за него будут принимать решения другие. нет пространства для научиться.
[QUOTE=Anima contra est.] нас тут совсем нет тонкокожих, ранимых и застенчивых? Таких детей ни у кого нет? [/QUOTE]
именно потому что именно такой у меня сын есть, я очень хорошо понимаю о чем говорю. и кокошником в пол благодарна своему любимому мужчине, который посмотрев на мою трепетность по отношению к трепетному юнцу мне сказал - хватит инвалидизировать пацана.
Может ему к психологу?). К настоящему? Бабушка психолог, это полный ппц для внука.. Извините уж меня..
Объясните мне, как девочки в хиджабах могут к кому то приставать?
Ругаются? Ну ругаются, он пусть не ругается..
А зачем, кстати там вообще куда то вписываться? Просто учиться нельзя?
[QUOTE=красавица Икуку] пока за него будут принимать решения другие. нет пространства для научиться. [/QUOTE]
А какие решения я принимаю за него?
[QUOTE=Anima contra est.] Кстати, я смотрела списки. Все платные, по преимуществу, мигранты. [/QUOTE]
все в одной группе?
хм... странно.
обычно в востребованных учебных заведениях такой большой поток, что есть четко платные группы и бюджет.
вот на бюджете контингент будет другой
совсем другой.
если в вашем колледже все группы в плане бюджета перемешаны,
то, возможно. есть смысл перейти в другой колледж
правда, для перехода на бюджет нужны хорошие оценки в течение двух семестров.
и. я не знаю, возможно, я пропустила.
а от мальчика вообще был какой-то запрос?
[QUOTE=Anima contra est.] А какие решения я принимаю за него? [/QUOTE]
решения, действия, создание туннелей безопасности исходя из собственных интересов: активная помощь во вписывании в коллектив с привлечением сторонних лиц. попытка создания комфортной и привычной атмосферы вне стен семьи. культивирование инакости, подчеркивание его отличий и претензии к контингенту (с) хотя можно было бы назвать это одним точным "дуть в жопу". и его особенности тут вообще никакой роли не играют. просто он должен оставаться в рамках семейного сценария.
Премодерация, доложу я вам, весьма замедляет процесс общения:))
[QUOTE=Slice of...] Может ему к психологу?). К настоящему? [/QUOTE]
Есть психолог, "настоящий". Но и вопросы, которые приходится решать самим, тоже есть. Просто учиться и дистанцироваться от группы можно, но у него не получается. Да, когда у тебя в семье все сплошь психологи и психиатры, это пи***ц, это создает иллюзию, что с людьми можно договариваться, что они смогут выслушать тебя и разрешить конфликт "по взрослому".
Застенчивые и ранимые.. Были. Дочка старшая. Вынужденная, почти полная, моментальная сепарация - и всё куда то улетучилось.
Да и я, кстати, такая была -припевочка до поры.
Он точно хочет быть врачом??
Надо тогда действительно учиться вписываться.
Россия, не Россия - врач -это, а первую очередь, контакт с пациентом и коллективом, если ты не патолог, конечно..
[QUOTE=Slice of...] А зачем, кстати там вообще куда то вписываться? Просто учиться нельзя? [/QUOTE]
похоже, это выливается в конфликты.
хорошо. если без драк
[QUOTE=Енот] возможно. есть смысл перейти в другой колледж [/QUOTE]
Это один из лучших в Москве, в первой пятерке.
[QUOTE=Енот] а от мальчика вообще был какой-то запрос? [/QUOTE]
[QUOTE=Anima contra est.] Вопрос был "как себя нужно вести, чтобы от тебя отстали пубертатные девицы"? Формулировка, понятное дело, моя. А сам вопрос не мой. [/QUOTE]
[QUOTE=красавица Икуку] создание туннелей безопасности исходя из собственных интересов [/QUOTE]
Точно из собственных? Не из его интересов, не исходя из особенностей его личности?
[QUOTE=красавица Икуку] просто он должен оставаться в рамках семейного сценария. [/QUOTE]
Практически все остаются в рамках семейных сценариев, даже те, кто выпадает в протест. Очень редко люди сознательно меняют сценарий. Опять же, сценарий должен быть деструктивным.
[QUOTE=красавица Икуку] хотя можно было бы назвать это одним точным "дуть в жопу" [/QUOTE]
Бывают ситуации, в которых не дуть в жопу, означает загубить жизнь ребенку. В нашей ситуации, если бы мы дружно туда не дули, он бы и в школу не пошел, не справился бы. И читать не смог бы, и писать. Вспомогательная школа и инвалидность. Но мы дули, да. И он учится, занимается музыкой и вообще довольно хорошо адаптирован в социуме. Но не без особенностей, да.
Добавлено в 19:54
[QUOTE=Енот] похоже, это выливается в конфликты.
хорошо. если без драк [/QUOTE]
Угу. Пока без драк:)) Хороший же колледж, они бдят!
Добавлено в 19:56
[QUOTE=Slice of...] Он точно хочет быть врачом??
Надо тогда действительно учиться вписываться. [/QUOTE]
Точно. Сейчас практика. Получается, что на практике вписывается, очень хвалят. Не вписывается с ровесниками.
Извините, но тут не строй. Тут стадо, в которое надо загнать, чтобы было проще "пасти"...
[QUOTE=Anima contra est.] Точно из собственных? Не из его интересов, не исходя из особенностей его личности? [/QUOTE]
про его интересы писала в предыдущей теме и выше. отрицание необходимости/откладывание сепарации привело меня к мысли, что из собственных, да. с учетом анамнеза.
[QUOTE=Anima contra est.] Бывают ситуации, в которых не дуть в жопу, означает загубить жизнь ребенку. [/QUOTE]
видите, вы опять драматизируете. и заодно приосаниваетесь. задача матери не только в том, чтоб создать благоприятные жизненные условия. но и научить жить своей жизнью, опираясь на себя. а не подсовывать постоянно костыль. жизненная ситуация под копирку схожа с моей, моему уже 24, он закончил учебу, работает, встречается с девушкой. дуть в жопу я ему осеклась в 13, перестала в 16 именно после поступления в колледж. а вы до каких лет собираетесь дуть? очевидный ответ - пока не будет готов от этого отказаться. а зачем отказываться? это снимает очень много жизненных вопросов, которые с такой готовностью хотят подхватить и нести окружающие близкие люди. только это не своя жизнь.
У мальчика сестринская практика.. Это всё немного не то.. За что там могут не хвалить неглупого мальчика?
Кстати, если он будет работать в медицине -вокруг всегда будут вот такие "пубертатные" кто нибудь). Ну правда.
Надо учиться получать от этого удовольствие и пользу). Трудно, но что делать.
[QUOTE=красавица Икуку] а вы до каких лет собираетесь дуть? очевидный ответ - пока не будет готов от этого отказаться. а зачем отказываться? [/QUOTE]
Да, пока не сможет сам. Только вот, есть один нюанс:)) Ни я, ни другие родственники не горят желанием тащить все на себе. Поэтому он уже сейчас гораздо самостоятельнее, чем был бы, если бы за него стремились все решать и делать. Да, меня прям распирает от радости и гордости, когда я вижу, как он сам справляется с тем, чего еще недавно не умел. Но общение с ровесниками, это слишком сложно.
Слишком сложно. Вот, хоть капслоком набирай! Слишком сложно.
так мальчиков. кроме него. в группе нет?
последнее. сейчас у вас и у него хорошее время для контролируемых необходимых ошибок, для обретения якости и упора на себя. чтобы что-то сделать, разрулить конфликты в небольшой группе в некомфортной для себя среде, и поиметь самоуважение за это. это никогда не сравнится по результату с никакими мамиными усилиями уберечь кровиночку от этого жестокого мира. а маме можно просто сидеть в кустах на самый крайний случай. и молиться. потому что вот сейчас именно тот момент, когда должно выстрелить то, что годами закладывалось ему внутрь. или не выстрелить. но тогда смена стратегии. и другой разговор.
я не вижу особой проблемы в отсутствии умения общаться.
не всем нужно общение, не всем даже нужны друзья.
бояться себя в этих недоотношениях не надо
не нужны коммуникативные связи и не нужно их выстраивать.
мы вернулись ровно к тому, с чего и начали - нужно иметь тыл.
тылом может быть все что угодно. не нравятся ему девочки - пусть скажет им об этом в той форме, которая никого не укатает.
про дутье в жопу очень верно подмечено инкой, она всегда умела сказать то, о чем я думаю)
[QUOTE=Slice of...] За что там могут не хвалить неглупого мальчика? [/QUOTE]
Ну, так первый же курс еще! Хвалят, за то, что и как делает, наверное. Но это к тому, что проблем с преподавателями, сестрами, руководителем практики - нет. Есть проблема общения с ровесниками.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] не нравятся ему девочки - пусть скажет им об этом в той форме, которая никого не укатает. [/QUOTE]
он не умеет
