Недавно посмотрел фильм Л. Парфенова о Гоголе. Я в принципе знал его биографию, но тут узнал, как он любил жить за границей, в Риме, Париже. Как только деньги появились за "Ревизора" - сразу уехал за границу на несколько лет.
И Достоевский, и Тургенев, и Чехов и многие другие известные и мало известные русские 19 века очень любили путешествовать и жить по долгу в Европе.
Что же их так влекло? Комфорт? Спокойствие? Атмосфера? Культурные ценности? Любопытство? Все вместе?
Превосходство Запада
Может дорога? Трястись целый месяц в карете?)
Ах, Европа)
Вообще-то железные дороги и пароходы стали обычным делом примерно с 50-х-60-х гг. гг. 19 века. Из Петербурга в Париж даже был специальные поезд (в конце 19 в.).
Казино в Баден-Бадене
Так климат, вестимо.
У творческих людей мозг устроен по иному. Им нужны впечатления, новый опыт, наблюдения за другой жизнью отсюда идёт вдохновение и идеи для книг. Побывав однажды в путешествии, жизнь дома кажется пресной, скучной, чел впадает в депрессняк вплоть до самоубийства. И путешествия это своего рода подпитка, батарейка. Кто то заряжается спиртным, например, кто то путешествиями и тп
Добавлено в 18:42
Климат в Европе на мой взгляд хуже московского, особенно зимой. Если сравнивать с Питером то да, в Европе лучше
Это отопление у них хуже, а климат лучше)
Свобода и культура.
Что ж до климата... Только вернувшись жить в Москву, я осознала насколько мне не подходит этот климат. Мне здесь нечем дышать:((( Про холод и слякоть я уж промолчу.
Климат в Москве лучше европейского, особенно зимой (с)
Европа вопреки расхожему мнению большая и климат там различается существенно (Норвегия и Италия. например).
Могу судить о зиме во Франции, Германии и Италии. Там была примерно однородная температура зимой - 7-12 градусов, не было сильных ледяных ветров, дул постоянно легкий ветер. Мне не показалось и сыро. В общем комфортно для зимы, на мой взгляд.
Аноним [1]
Так в Норвегию их них никто не ездил.
Даже Британия не особо ценилась.
Или юг, или в крайнем случае горы.
Или юг, или в крайнем случае горы (с)
В общем Париж или значительная часть Германии - это и не юг, и не горы, если быть точным.
Аноним [1]
Если большинство посмотреть.
В Германии не так много жило.
Даже не вспомню кто.
А по большей части пофиг.
Главное какой вклад в русскую культуру они сделали.
у меня два предположения. надо понимать в каком состоянии они уезжали и было ли от чего. возможно тогда, что для обострения душевного кризиса и как следствие обострения состояния "невозможно не писать". то есть по сути для антикомфорта, набора необходимой меры страдания. а второе - они по сути пассионарии, им надо было завоевывать как можно больше жизненного пространства, набираться большего опыта, повышать свою производительность.
путешествовать любят все.
а творческие люди вообще любят изучать все новое.
тем более. нужно учитывать, что 19й век - не 21й.
тогда невозможно было слетать в париж на выходные
поэтому, если уж уехал, то путешествуешь по полной программе
кроме того, за границей часто было что-то. чего не было здесь.
Другая культура. Свобода. Античное наследие. Окружение, не отягощенное крепостным правом.
Может быть, им был необходим творческий отпуск? Неагрессивная цивилизованная комфортная среда, возможно с единомышленниками. Без гнёта отечественной цензуры и моральных императивов.
Насколько финансово им это было выгодно не могу сказать, писатели, все-таки, привязаны к языку.
Добавлено в 20:08
Не забывайте, что общество было жестко стратифицировано и эти самые единомышленники составляли тонкую прослойку, привязанную к определённым локациям.
" Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей."
[QUOTE=Подарок] В Германии не так много жило.
Даже не вспомню кто [/QUOTE]
Тютчев
около 30 лет жизни
[QUOTE=Усыхающее Эго 23] Насколько финансово им это было выгодно не могу сказать, писатели, все-таки, привязаны к языку. [/QUOTE]
Ой, рассмешили! Щас все творческие успешно зарабатывают в России, а тратят в европах и америках.
Порадоваться надо за людей - что могут и зарабатывают.
Тучки небесные, вечные странники!
Степью лазурною, цепью жемчужною
Мчитесь вы, будто как я же, изгнанники
С милого севера в сторону южную.
Кто же вас гонит: судьбы ли решение?
Зависть ли тайная? злоба ль открытая?
Или на вас тяготит преступление?
Или друзей клевета ядовитая?
Нет, вам наскучили нивы бесплодные...
Чужды вам страсти и чужды страдания;
Вечно холодные, вечно свободные,
Нет у вас родины, нет вам изгнания.
Пушкин очень хотел побывать в Европе. Просил разрешения на выезд, но не давали. Мне его очень жаль по человечески.
Усыхающее Эго 23
Вообще этот стишок говорят не Лермонтова.
Вышел после его смерти.
Рукописей нет.
И там был такой юморист.
Пародировал поэтов.
Говорят очень на него похоже.
Добавлено в 22:46
Клинически счастлива
Единичные не спорю.
Но обычно предпочитали тепло или красоту
В Германии еще были воды. Туда много народа из России ездило на лечение и отдых. И горные дома. Так что в Германии почти все были - Достоевский, Тургенев, Жуковский - это только известные писатели. И университеты - там многие учились.
Художников в Италию посылали, на стажировку, итальянская школа высоко ценилась
Во Францию и Италию можно было доехать только через Германию. До поездов все ехали с остановками в разных городах.
Добавлено в 22:55
А Германия - тоже красивая страна, кстати, замков и соборов много, величественные реки, горы и леса. Богатые музеи, дворцы.
На мой взгляд, достаточно побывать там, где они бывали, и все становится очевидным)).
Были англоманы, детей по британской системе воспитывали, обучали. Были поклонники французской культуры и либеральных идей, были те, кто тяготел к Востоку...
Я бы ещё приверженность орденам не сбрасывала со счетов. Разным орденам в разных странах).
Кромка права, образование было, по факту, западное, на западных и античных источниках. Вырастал человек, который в случае с Пушкиным, и его эквивалентом, кмк, Чосером, считается революционером за одно то, что сочиняет на родном языке.
Добавлено в 2:14
Французский немецкий и латынь учили в совершенстве, а когда нет порогов на вход в среду, почему бы и не зайти.
И, не забываем про размеры Российской империи тогда.
Автор сам ответил частично на свой вопрос - свобода.
Кроме того, надо иметь очень привилегированную жизнь в России, чтобы не ощущать разницы в качестве жизни помимо географически обусловленных.
я бы не валила в кучу всех писателей, у каждого были свои причины, у кого то работа, у кого то смена обстановки, новые впечатления, у кого то тяжелая душевная болезнь, но, и по мне это главное, каждый из них всеми фибрами души был преданы России и не отделял себя от нее, все они оставались русскими писателями и никем другим себя не ощущали.
Проклятый царизм Ленина в Европу сослал чтобы он там страдал.
Отвечая на вопрос автора
Алкоголь, табак...
Имеется ввиду, что в Европе можно было выпить и покурить тогда, когда в России кроме медовухи ничего не было
А еще, кмк, немаловажно - парфюм.
имхо
Аноним [9]
Ну он бежал.
Самое интересное что они потом вернулись в Россию.
Да и вообще там как-то повеселее.
А что делать в угрюмой России. где полгода - зима?
так в россии зимой, красавицы, балы и юнкера...
санки, салазки, с горки нестись с ветерком...
тоже дел невпроворот приятных. были бы денежки.
Добавлено в 15:12
писателей привлекала смена обстановки, кто то лечиться на воды ехал. так, сьездить, пробзд... ся
Натали
Хорошо написано.
И в точку!
[QUOTE=Натали] санки, салазки, с горки нестись с ветерком... [/QUOTE] пару раз за зиму, а остальные 6 месяцев - только холод и снег
Фильм вспомнила серебряные коньки, как в санкт петербурге по реке катались на коньках, какие там ярморки были, фейверки, ввеселье!!!
[QUOTE=Аноним [1]] Что же их так влекло? Комфорт? Спокойствие? Атмосфера? Культурные ценности? Любопытство? Все вместе? [/QUOTE]
Думаю что всё вместе.
Ды и сейчас также.
[QUOTE=Натали] сьездить, пробзд... ся [/QUOTE] можно сейчас.
а тогда путешествие - это было ооочень долго
Зима в России крайне тяжела( я про себя лично) отсутствие солнца, холод. Все эти ярмарки коньки ну месяц, но не 4-5 же. В Германии сейчас +8+10 да дожди но в целом тепло и мило. И не надо на себя 15 одежек пристраивать. И красиво в Европе, так что вполне понимаю всех.
Да, от зимы уже тошнит.
Ну пару недель снега и зимней красоты это приятно. Но потом уже тянет в тепло. наверно возраст сказывается.
Да абсолютно согласна. Две три недели я еще могу, потом прям дурно становится
График
Видать одной бани в неделю мало.
)))
Могу тебе ещё пару подкинуть.
Но они правда Тантрические)))
Да, но на солнце кожа стареет быстрее. Надо обмазываться кремом от загара 50+ Каждый паз когда выходишь на улицу.
Добавлено в 23:40
Норвеги как-то живут и не жалуются.
и как норвежки?
намного позднее стареют. чем француженки?
[QUOTE=Подарок] Но они правда Тантрические))) [/QUOTE]
Я в эту то хожу раз в 2 месяца. А летом вообще только в свою.
Не, все эти тантры не для меня. Мне лишнего не надо, ибо итак хорошо.
График
По мне там отличия только что алкоголь нельзя.
А так да. Не часто ты ходишь и в нашу баню )
