Тема РФ:
Ультиматумы

Как привычный образ жизни.
Не так? Так будет тебе счастье! Вот столько.

Какие вы знаете иные методы взаимодействия с окружением?
Ну, там поцеловать в ушко? И не только?
Или сразу кусать за яйца?
Типа жизнь или яичница.

[QUOTE=Гейша] Или сразу кусать за яйца? [/QUOTE]
Я думаю, надо сразу начинать с яиц. К чему тянуть, если всё равно этим всё кончится))

У меня ассоциация исключительно с детским садом.
Где воспитателки или нянечки надругиваются над беззащитными)
Или каша в рот, или гулять не пойдешь)А ещё же есть такая манипулятивная фраза - мы же решили!
Мы же решили, а ты что же?!)))
В переводе с ультимативного - я все решил, давай тут твори быстренько, я жду)

Зависит от того с кем и по какому поводу.В некоторых ролях и функциях вы не имеете права отступать. Некуда.

Дома я с такими фокусами. выступать не могу.
Муж взрослый мужик, он меня не поймет)А на работе шахиня бьёт со всей дури поддых. Не так, так вот так. Здесь несу свое бездыханное тело пока не решу встать с колен.

Тут почему-то полсайта из околобдсмной группы по интересам. Со своими погремушками.

"иные методы взаимодействия"

Договариваться в присутствии понятых. :)

[QUOTE=Гейша] методы взаимодействия с окружением [/QUOTE]
Представил себе условного начальника склада, сначала нежно целующего своих грузчиков в ушко, а затем яростно кусающего их за яйца.
Тьху (с)!
Гомосятина какая-то

когда мы только поженились, жена сразу поставила условие: только индейка!(с)
??))
Даже реклама исподволь приучает нас к ультимативной форме поведения))

Нене, целоваться в полной мере я могу только с тем человеком, с которым у меня сексуальные отношения.
Ну, с детьми, с какими-то подругами -друзьями - в щёчку)

На работе понятно, там люди гибнут за металл, там с честностью и партнерством в отечественной ментальности очень туго. Отношения иерархические, и это в лучшем случае.

А дома я признаю только на равных и с уважением к чужим потребностям. В том числе и в том, чтобы не делать так как я хочу, а как мне это пережить, я найду способ. Он, конечно, может не всем понравиться, но вопрос ведь в степени расхождения желаний)

иногда сдвинуться с мертвой точки помогает только ультиматумультиматум как волшебный пендель

Ультиматум в быту это же, когда "если ты немедля не скажешь, в какой цвет красить стену - красный или синий - я завтра же покрашу в красный"?
А. Так можно сразу в красный, чо спрашиваешь?.. очевидно же, решение принято
Б. Сама покрасит... хоть в зеленый!

Ультиматум подзразумевает последствия, которых по мнению выставляющего его человека, другой д. бы не хотеть, не? Т. е. некая форма "а то что? Что ты мне сделаешь"
Высокие отношения это ладно; интересно, что выставляющий его считает, что иначе никак с подопечным)

Один ведь нагибает, а другой - влияет)
Почувствуй разницу, так сказать.К одному уважение, а к другому - так. Презрения кусок.А ещё же для надёжности всенепременно надо наехать!
Ты бестолочи кусок! Ничего не понимаешь! Сколько раз тебе надо объяснять. Если не сделаешь как надо, будешь ходить как слон с хлопающими ушами.

Мне всегда жутко слушать рассказы из серии "а как я вчера своего нагнула! Пошел и (сделал то-то и то-то) как миленький!" Про своего мужа, про ребенка.
Особенно лица при этом, лица. Смотришь в них и прям скорбь.
Мужчины такое про своих женщин реже рассказывают публично, может быть, только если в узком кругу друзей-мужчин.

Ультиматумы, это деток бессилия. Поэтому, понять и простить. И сделать по-своему. Если это какой-то единичный критический случай.
Если же это уже системный характер чьего-то отношения, то либо тебе это подходит, либо не подходит - от этого и решаешь. "А потом поутру она клялась, что вчера это был последний раз..."..*Ультиматумы, это же от бессилия.

Надо говорить ртом с шефиней, обсуждать проблему, а не ходить по тусовкам, в надежде что тусофка разберется с шефиней заочно.

здесь же все взрослые и не нужно объяснять что ультиматум используется как самое крайнее средство и за всю жизнь не более пары раз. иначе он перестает работать

Шантаж, компромисс, поддавки. Да куча разных способов и приемов, мало кто владеет широким набором, обычно фигачат по привычной схеме.. Ну тётеньки любят чуть что плакать. А ведь иногда вообще не в тему и ни к месту)

с мужчиной? - тока рукоприкладство. БЕЗ унижений ультиматумами (шутю)
)) обычно - тихой учительской беседой. На темы "про духовное"...
(но у слабаков от этого алкоголизЬм начинается (((

а так - от мужчин вместо словесами сорить - я молча уезжала. Как правило, в ночь (утром-то никто отношений из них не выясняет что=то, а жаль)

у меня не удается поплакать
НИкада не удавалось
Так же, как истерики никада не удавались, вечно я смеяцца начинала вместо истерики...) и издеваться. над собой, над ним...

[QUOTE=Гейша] Какие вы знаете иные методы взаимодействия с окружением [/QUOTE]
с окружением -начальством? ну тут я слабачка... наезжать на начальство начинала обычно. дерзить. (да, знаю, себе дороже, ну вот такая я. Нападаю только на сильных, на слабых - ни за что...)

[QUOTE=Ciao ragazzi] Договариваться в присутствии понятых. :) [/QUOTE]
вот это будет разумнее. с начальством
Только понятые сбегали обычно
а с детьми... с детьми я, оказ-ся, действовала как психолухи советуют,
тока счас узнала
я-сообщениями
"Мне очень больно и обидно, что ты так считаешь. Но я твое мнение приму"

Практика показала, что с рукоаодством лучше говорить письменно. А его приказы и указания - только с его подписью.
Тогда на вас не переложат свои косяки. Ну и оно будет думать прежде чем отдавать приказы.

[QUOTE=Ciao ragazzi] с рукоаодством лучше говорить письменно. [/QUOTE]
а вот это в моем случае было бесполезно
НЕ читали даже.
Пресекали на уровне ниже, до начальства не доходило.
А мне-таки самой к начальству (уровень департамента, а мелким я и сама разбиралась беседами) - бегать об аудиенции просить? нафих нужно, я работать предпочту

[QUOTE=Ciao ragazzi] его приказы и указания - только с его подписью. [/QUOTE]
а не было оспаривания приказов.
Тупо не давали работать, а требовали отчетности ((бывает на каждом шагу(Может быть, станет понятнее, если скажу, что "не давали работать" = это Департамент образования
пример: приказывали сидеть от и до на месте, в неопталиваемом помещении (авария на теплотрассе, а начальство-то сидит в Москве, в теплых офисах, а мы в МО), а командировки не выпускали
А потом - отчитайтесь
Я говорю: как я отчитаюсь, если у меня была подписана командировка, а вы меня не выпустили в нее. А начальство: а зачем вам командировки, вы работайте у себя на местах (*а места= именно и есть разъезды по МО, начальство просто сути работы не желает знать*)[QUOTE=Ciao ragazzi] оно будет думать прежде чем отдавать приказы. [/QUOTE]
в Деп. образования думать вовсе не привыкли, там начальство назначается по принципу сговора-кумовства. Низшее начальство еще боле-мене вменяемое, и... тоже БЕЗ пед образования. (давно, правда, было)
НЕ школа

с лесниками было проще (я и там с начальством выступала -доказывала, но там мужики конкретнее были, мы договоренностей достигли)

Ультимативное общение.
Это про характер и вседозволенность.

а мне сдаецца, что ультиматумы:
- от иллюзии своей вседозволенности (само собой, властности характера)

- но и от беспомощности

так-то всегда с человеком воспитанным можно договориться.
Но иногда именно тот, кто страдает - и НЕ хочет договариваться, поэтому нужно ПЕРЕД ультиматумом себя спросить: А чего ты достичь-то хочешь?

Я вот хочу: 1) чтоб обе конфликтные стороны довольны были И 2), чтоб в быту за меня что-то сделали, а я поработаю лучше. Поэтому всегда в семейных претензиях - на уступки, только бы за меня скучные дела поделали.

в работе - я хочу, 1) то же самое.
а 2) чтоб работа была сделана и чтоб по-интереснее, креативнее (я в около-науке ж долго работала) вышло. Тогда договариваться надо, уступать ни к чему, ну допустим, я уступлю в классике жанра начальства: сделаю отчет как всегда, если мне уступят в одобрении новой темыультиматумы можно применить,
если кому-то нужно срочно что-то сделать, а я могу сделать это. тогда я говорю свой ультиматум