Тема РФ:
А ничего с этим не сделаешь (c)

согласна.
если выбрать человека которого не чувствуешь... совсем ни капельки - заметьте я не акцентирую на мужа или жену - то не помогут ни чувства в начале отношений, ни жизненный опыт, ни что то еще что могло бы помочь.
вы чувствуете своего мужа/партнера/ друга? так чтобы ты что-то сказал, а тебе в ответ "я тоже самое хотел предложить?"

Тут такое дело. Не всегда хорошо, когда тебя 100% читают. Личная жизнь должна быть какая-то у каждого.

Тому, кто в прошлой теме возражает КС и говорит: "Вспомните себя в браке."
У нее не было нормального брака, нормального в нашем с вами понимании.

И потом, они ж мужики - прочитать-то прочли, а тушки, гормонов и эмоционального размаха прочувствовать это нет. Получается такая черно-белая картинка, штрихкодом. И они всегда исходят из худшего сценария!

А что такое нормальное в нашем понимании?
Здесь или разведенки, или те, у кого в нормально понимании брака не всё нормально. И?))

Кли вообще не надо трогать.У неё своя тема, программа, резвись - не хочу. В подробностях.

Тему можно закрыть.

не поняла причем здесь КС.
я собственно про мясо в пакетиках. и не только о них.
когда несколько женщин на римском соглашаются "да да они нас не слышат" и все в таком же ключекогда люди живут бок о бок не один десяток лет но не слышат друг друга. не думают также, не чувствуют друг друга.Ан 3, наверное вы правы. тему можно закрывать)
это я приосанилась на фоне некоторых.
не права. исправлюсь.
:)

В чем проблема пользоваться ртом? Не слышат тебя-подходишь и ртом говоришь "Василий, вы давеча изволили вы сморкаться в мой фикус. Меня это задевает до глубины души, извольте прекратить". И так со всем.

[QUOTE=Анонимка [2]] У нее не было нормального брака, нормального в нашем с вами понимании. [/QUOTE]
откуда вам знать, какой брак был у меня?
какая прЭлестная самоуверенность

совершенно обычный брак для позднего СССР был у меня. в любви и согласии 10 лет[QUOTE=Анонимка [1]] Кли вообще не надо трогать [/QUOTE]
спасибо.
наконец-та
скольки раз просила
и, кстати, добавила: 2-е мужиков, семейных, неглупых, очень работящий и непьющих - так ушли, уплыли из жизни... непонятыми, озлобленными на жен и детей, "опустившимися" в своих обидах...(совсем не случай моего бм был)и да. Тора, я поняла, о чем Вы:

[QUOTE=Тоra] я собственно про мясо в пакетиках. и не только о них.
когда несколько женщин на римском соглашаются "да да они нас не слышат" [/QUOTE]
согласна, я ни при чем
это постоянно здесь 2-3-е на меня перекидывают любую тему

[QUOTE=Клинически счастлива] согласна, я ни при чем [/QUOTE]
Тогда доставайте шпаги)

[QUOTE=Аноним [4]] доставайте шпаги [/QUOTE]
вы чо?!
я шума и споров терпеть не могу
драк избегаю. зачем мне?я случайно зашла, поняв, что цитата из меня, как ни странно...
спасибо, автор сказала:

[QUOTE=Тоra] не поняла причем здесь КС.
я собственно про мясо в пакетиках. [/QUOTE]

По теме моей:
Итого, ушли-уплыли те бедолаги, непонятые своими женами (своими! не мной) - и не пили даже... ну или жены скрывали. Я бы сказала "не найдя на кого свой гнев за неполученное обрушить"... как-то так... гормональное, подозреваю, у мужуков бывает...

[QUOTE=Тоra] так чтобы ты что-то сказал, а тебе в ответ "я тоже самое хотел предложить?" [/QUOTE]
совпадения иногда приятны, и главное здесь слово - иногда.
для меня важнее совпадения в том, что мы в целом одинаково определяем "плохое-хорошее", "правильное-неправильное"

Тора, ну если на самом деле не слышат.
)))

Вообще, это даже удобно - не слышать.
Сделать свой выбор - не слышать.
Тем самым нервную систему от лишних раздражителей уберечь.)

Не, такого нет, к сожалению. Иногда сатанею, конечно, но, что делать, впрягся в гуж, не говори, что не дюж.И если муж не чисто для красоты генетическим материалом ходит туда сюда, он Обычно более опытен, вариантов решения задач больше.

Тут сразу возникает много вопросов.
С какого перепуга этот генетически красивый муж вдруг должен все бросить, слушать и исполнять?
А вкусняшку ему за это дадут? А по головке погладят? А ему это все вообще надо? А зачем?

А как ему что хотят донести? Каждый раз попутно дополняя кучей всяких условностей? Его мозг встал от этого раком? А кто ему в этом помог?

А исполнять он должен ровно так, как его поставили раком? И он прям дал ртом согласие и подписал согласие кровью из носа?
А много ли ещё было параллельных команд сидеть, лежать, бежать и все это одновременно?
Ну, и дальше можно ещё продолжать
Но хватит пока.

[QUOTE=Гейша] С какого перепуга этот генетически красивый муж вдруг должен все бросить, слушать и исполнять? [/QUOTE]
Потому что субординацию надо чтить)[QUOTE=Гейша] Вообще, это даже удобно - не слышать. [/QUOTE]
manana-это мой стиль)

Да у него право молчать, кивать и слюну глотать)))

Гейша, люди обычно друг другу помогают. Нет ничего особенного.

Некоторых на кухню не допускают, тут уж как договорятся.

Эго, в чем уж они так друг другу, руки в боки, помогают?
Мне муж 5 холодильников сам домой допрет и любую машину отремонтирует без разговоров.
А вот кошкам на холку глистогонку накапает со скрипом. Ему надо настраиваться на сей сложно разрешимый процесс и мне к нему записываться надо, когда он соизволит.
Я 2 раза безуспешно попросила и сама всему научилась.
Неужто надо десятками лет стоять в позе, что он мне глистогонку, падла, помогать обязан? Что, штопаный такой гандон, не слышит, не видит и ничего не понимает, как я туи без его помощи страдаю?

А вам эта помощь, собственно, нужна? Или сами справляетесь неплохо, всё-таки? Тут такое дело - иногда помощь и в отсутствии нагруживания.. Вы ему помогаете своими навыками мед-кот-работника, у него остаются силы на перенос шкафа.Если насчет четы чакр, не могу никак прокомментировать - нам все известно с ее слов, а что там на самом деле было, и сколько всего осталось за кадром, науке неизвестно. Может человек слабослышащий, читает по губам и ему через плечо, со всеми руками в мясе дали инструкции. У меня свекровь такая была - редакция в переписку не вступает(с). Надо подойти и в глаза заглянуть если чего-то хочешь до ее сведения довести.

Помощь мне категорически нужна была, мне двух рук не хватало. Нам и четырех рук на первых порах было мало.
Но раньше я реально записывалась на прием(с), а это очень неудобно.
Поэтому со временем я стала нагружать его тем, что ему даётся проще. И пусть он занимается тем, что ему без разрушения психики легко даётся.
И приняла решение всякую мелкую чухню типа глистогонки сделать самой)Заглянуть в глаза - это важно)))
Это обычный способ привлечь внимание и убедиться, что тебя слышат. Что в принципе слышат.
Второе действо - уточнить, каждый ли все верно услышал. И если человек из раза в раз годами не слышит, то точно ли у него плохо со слухом? Или ему из раза в раз так доносят или так сношают, что он не хочет слышать?
Поэтому тут куча нюансов важна.Поэтому вопрос - а что ты сам сделал так, что тебе не хотят помогать, не хотят слушать, не хотят слышать.
Слышишь ли ты сама своего визави или кроме своих команд ничего не видишь и не слышишь?А уж на примере, когда одно и то же долбишь как дятел и другого в неэффективности своей долбежки обвиняешь.
Сам дятел, сам и ищи новые методы влияния(с).
А не как детям или собакам - фу, брось бяку, и так годами как заезженную пластинку. Да на тебя ложили. и давно воспринимают как белый шум.
Один глухой, второй слепой и никак не хочет. себя видеть.

[QUOTE=Гейша] Слышишь ли ты сама своего визави или кроме своих команд ничего не видишь [/QUOTE]


[QUOTE=Гейша] Сам дятел, сам и ищи новые методы влияния [/QUOTE]

да-да. всё так
Одному важно, чтоб мЯсо непременно в 2-х пакетах и в одном куске (а почему не в 2х?), а другому ваще мясо не важно, он уже наелся и о мясе уже думать не желает...

Вспомнилось:
- Опять борщ! ("апять ты эту икру поставила! видеть ее не могу!")
_ а в чем дело? Вчера был суп-лапша... вроде ел, понравилось..
- Да я ваще супов терпеть не могу!
- Здрассь... а чего 15 лет не говорил?
- Так срок отсидки прошел. Вот, теперь говорю: не лю-б-лю!
- А что любишь? вот, сижу фиГсташки ем....(это он шутку так их звал)
- Без пива?
- Не люблю пива! ты что - не знаешь, что ль?
- а запивать чем? - компоту бы....(15 лет никто не просил компоту...) - или кисель овсяный....(матьчессная, ваще 1 раз в жизни слышала, что такое бывает)

с тех пор так и пошлО: я ем борщ и суп, варю на себя и детей, а ему фиГ(сташки) + бутерброды. Оказывается, всю жизнь о том мечтал! Мечты должны сбываться. хотя бы к 50-ти. Мальчик окончил детсадик...
И мне хорошо. меньше варить, а второго и вовсе не надо, оказ-ся... а я упахивалась, чтоб разнообразно...

Выясняйте, а чего хотят ваши любимые... ну лан, ваши живущие с вами рядом...)

[QUOTE=Гейша] И приняла решение всякую мелкую чухню... сделать самой [/QUOTE]
Ну это ваш выбор, чего вы колбаситесь, что кто-то кому то способен помочь без записи?
километры возмущения.[QUOTE=Клинически счастлива] Одному важно, чтоб мЯсо непременно в 2-х пакетах и в одном куске (а почему не в 2х?) [/QUOTE]
а зачем кусок на один раз делить на два куска?вы не знаете почему мясо в морозилку кладут в пакетах?
потому что от температуры -18 оно высыхает.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] не знаете почему мясо в морозилку кладут в пакетах [/QUOTE]
знаю-знаю
не знаю, зачем раздражаться, что разрубил надвое... но дело Ваше)в смысле, потом легче будет резать (все равно резать), когда сварится

Чакра, это бессмысленно и бесполезно).

[QUOTE=Клинически счастлива] не знаю, зачем раздражаться, что разрубил надвое... но дело Ваше) [/QUOTE]
еще одна моралистка на мою голову нарисовалась
где я раздражаюсь? я привела пример в теме - по теме.
где я приглашала вас меня обсуждать?
и моего мужа тоже

Покажите мне

[QUOTE=Клинически счастлива] в смысле, потом легче будет резать (все равно резать), когда сварится [/QUOTE]

Нет, резать не нужно.
Он не готовит, и не задумывается над тем что будет потом.
так что не нужно натягивать совиную жопу на глобус[QUOTE=Кромка] Чакра, это бессмысленно и бесполезно). [/QUOTE]
соглашусь

Так КС тоже не готовит, судя по всему).
Например, не запекает мясо целиком, не маринует его, не шпигует... иначе понимала бы, в чем суть.

(с)

Любимые женщины приходят к нам веснами.
Они неожиданны - как дождь или снег.
Любимые женщины приходят к нам звездами,
Когда открываем мы одну среди всех.

Любимые женщины вовеки не старятся,
От них уезжаем мы, чтоб встретить опять.
Любимые женщины исполнены таинства:
Их можно разгадывать, нельзя разгадать.

Любимые женщины добры и внимательны,
И стать их достойными нам выпала честь.
Любимые женщины нас любят, как матери -
С грехами, с ошибками, такими, как есть.

Любимые женщины в разлуке печалятся,
Им снятся, наверное, тревожные сны.
Любимые женщины однажды встречаются,
И мы их поэтому терять не должны.

[QUOTE=Гейша] Неужто надо десятками лет стоять в позе, что он мне глистогонку, падла, помогать обязан? Что, штопаный такой гандон, не слышит, не видит и ничего не понимает, как я туи без его помощи страдаю? [/QUOTE]
Люди, боящиеся или избегающие делегирования, изначально, сознательно или бессознательно, становятся в надменную позицию, занижая или обесценивая возможности другого человека.

После примеров рукожопости партнера хочешь-не хочешь да и встанешь в эту позу)
Если ему мама подавала с поклонами все ему необходимое, то жене уже или так же себя вести, или прогибать.

Хорошая стратегия, кстати, повторять задачу. Как понял. вопросы есть/нет. О завершении рассказать. О провале рассказать дважды.А логические задачки, они такие - ломают голову. Для одного кусок мяса - неделимая общность и двапакетирование глагол.

Кромка, Кли готовит
Но мысль как раз была:О, если БЫ мне =хоть кто-то разрубил кусок мяса!
(самая трудная история на кухне - резать мясо, сил в руках мало)
Мясо - тока вареное (не забываем, мы живем 2 старушонки ) - да и мясо 200 г, в суп

так шта, у меня свои погремушки, сразу и свои вопросы: а почему БЫ не 2 куска??
запекать -не, не моя история, мясо разлюбила лет 5 тому назад. Люблю тока в супе или в салатах
потому- "перенос" своего быта на Ваше, пардоньте. мясо. Не сообразительна насчет запекать
да-да, просю пардону, Ч, как всегда (традиция уже). Вас и ваших мужей обсуждать НЕТ никакого интересу. Обсуждала ситуацию, которую Вы - тряся семейным бельем(с) зачем-то выложили. i beg your pardon))))

неее ну здесь я на стороне Кромки. не подумала, что может Чакра хотела этот кусок запечь. тогда, конечно, удобнее целиковый.

Да этого вообще не было в условиях задачи.

КС, Я рассказала этот эпизод в качестве иллюстрации к теме, о том что бессмысленно просить прощение за бытовые проходные эпизоды. Потому что все мы разные

Непонятно что все так возбудились.

Гейша, давайте будет справедливыми.
в условиях задачи было сказано положить кусок мяса в два пакета. на месте чувствующего свою жену мужа он так бы и сделал. потому что он думает также как она. если не чувствует жену, внимательный муж переспросит и уточнит как она хочет. ну и третий вариант - человек сам решает как будет лучше и поступает так как решает, вне зависимости чего хочет вторая половина.
на самом деле вроде бы пустяк, но вот у меня два первых мужа были именно такими - не чувствующими как я и не думающими как я в таких вот мелочах. это тонкие настройки. здесь ничего не поможет. человек либо твой и чувствует тебя до костей кожи), либо не твой.

Тора, я вообще могу думать о судьбах родины, когда меня о чем-то просит муж. Или не муж. Или кто рядом, пофигу.
И ничего трагичного не вижу, если что пошло не так.
Хочешь результат - получай результат. Доноси как следует и уточняй по ходу, все ли так.
А иначе нечего на другого пенять.А настройки, расстройки, твое, мое, наше, ваше - это все романтика. За чашкой водки обкурить.А чувствовать своего человека (с) - так не лезь к нему со своими просьбами, когда ему не до тебя.
Вот здесь чувствуй и учувствуйся, ага.
Своим примером, так сказать.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] этот эпизод в качестве иллюстрации к теме [/QUOTE]
конечно!
как я и - всегда что-то рассказываю в качестве иллюстрации)
вот, теперь термин знаю. мерси)

Доноси как следует и уточняй по ходу(c)

если человек твой, то ты еще только рот открыл, а он уже озвучил то что ты хотел сказать)
я вот об этом

Иногда можем не сговариваясь чонить сказать, хором. Как правило, это или из кино или из книжки. Ну там.. золотой теленок или Швейк, или ваще Астрид Линдгрен. Но это потому, что одна песочница, похожий бекграунд.
А вот чо там кто хотел съесть, куда пойти и кто на ком стоял - фигурки.Гушки. Чо за авто замена тупая

А вот чо там кто хотел (c)

кстати да. совпадения не во всем. но они должны быть хоть в чем-то.
мы к примеру не смотрим одни и те же фильмы. то что смотрю я муж считает г*овном. я не понимаю его кинематограф. ну и в музыке мы не совпадаем. во всем остальном и каких-то принципиальных вещах 100%-ное совпадение.

Тут про себя-то не знаешь, что захочешь съесть, не то что про другого ( ворчит).. Еду домой и еще не определилась, что на ужин буду ( хочу примерно все) и что потом почитаю.. и вообще спать пораньше бы

Я не совсем понимаю Тору. То есть, совпадение первичных ценностей и различия во вторичных - понятно, это идеальный вариант для взаимоотношений. Но каким образом сюда присобачить "чувствование партнёра", включая, но не ограничивая разделяемые опыты соц и бытовых ситуаций, вспомнить не могу. Это разные планы общения, уровни. В одной теме они все почему-то обсуждаются.

Ок, понятно для чего был приведён пример.Чувствовать партнёра - нет, я не чувствую, мужики для меня как инопланетяне. Исключительно головой думать приходиться. Он - меня, как выясняется, да, но, может, я не очень хорошо скрываю реакции.

да не, все правильно она говорит

есть такие с люди с которыми ты прям в унисон

но мне такие в сожители не доставались

а нынешний муж реально не в унисон
он живет со смещением в три градуса (два часа)

но у него много других неоспоримых достоинств