Вчера знакомая показывала квартиру в Новой Москве. Мне, как человеку правдивому, огромных усилий стоило, чтобы не сказать правду, не хотелось расстраивать. Евродвушка, бизнес класс. На первый взгляд хорошо. Большие окна, инженерная доска.. ну и всё из достоинств. Площадь не большая, 3 комнаты (24, 11, 15 м), два санузла. Но отделка это ни в сказке сказать, ни пером описать. Только в одной комнате нет по стенам коробов, зато в одной из их аж 3, т. е. нет ни одной ровной стены. Оклеены стены обоями под покраску, как у меня в офисе. Белые. Двери самые дешевые мдф, при потолках 285, двери 2 м в высоту.
В кухне- гостиной в мокрой зоне на полу белая плитка затёрта просто цементом и очень неаккуратно. В ванной плитка затерта тоже кое как, а сама ванна такая узкая, что в ней наверное поместится только ребёнок, мне с моим 46 можно не рассчитывать. Пластиковая к тому же. В другом санузле душевой уголок без поддона, просто нарастили цементом возвышение и уложили битую плитку, типа террацо. По всей квартире стыки покрытия на полу с порогами из металла даже не в тон. Радиаторы отопления отдельно стоящие, от окон см на 30, т. е. гардинами или тюлем их не закроешь. В одной из комнат дверь до конца не открывается, упирается в короб. В общем, всего ен перечислить.
А я вот думаю, люди отдают такие деньги ( в данном случае 16 млн.) и за что? За вот этот вот ужас? Это квартира с отделкой, 1, 5 млн по документам стоит ремонт. Кто нибудь сталкивался с подобным? Они хотят судиться, чтобы им вернули часть денег на устранение недостатков. Но вроде как есть какой то документ, по которому не очень то и посудишься с застройщиком, но я не вникала. Знаю, что сам застройщик может устранять недостатки, может у кого есть опыт?
Опыта нет, а вопросы можно?
А норм ремонт 3- комн квартиры может стоить 1. 5 млн? Такие цены были 10 лет назад.
А почему тогда не купить новостройку без ремонта?
Какие вы хотите устранить недостатки?
Снести короб, который построен там по проекту?
Поставить джакузи в санузел 2м?
Изменить цвет обоев под покраску? Цвет порогов?
я сама делала ремонт с нуля, были только бетонные стены. проводка, трубы, все сама, и так далее. сама ездила за всеми материалами на владимирский тракт. поэтому ремонт в моем вкусе. один косяк, розетку сама штробила, а мастер замазал и сделал в другом месте. теперь ее там очень не хватает.
у дочери квартира с ремонтом сдавалась, я там электрику переделывала, в ванной ремонтик делала, лоджию утепляла и стеклила. не было ни разу, что в новостройке и все прекрасно идеально. идеально только когда все сама сама.
ан1, пишете евродвушка, а комнат три, третья это кухня что ли, типа кухня -гостиная?
ан 1, зато МАСКВА!!! метро то хоть под жопой у новоселов?
Судиться нет смысла.
Недоделки застройщик устраняет в течение гарантийного срока. Величину срока не помню.
Переделывать в отсутствие рабочей силы (а всех таджиков катапультировали за борт) будут вечно.
Они, конечно, обязаны, но взятки гладки.
У мамани сейчас новострой от пика.
Подписывается все при приемке квартиры. Позже на недоделки ссылаться становится сложнее.
Добавлено в 11:53
Я в новой Москве.
Ремонт от застройщика, двери самые дешёвые, обои под покраску.
Унитаз самый дешёвый.
Из окон дует.
А что вы, бл, хотели?)))
Добавлено в 11:58
Затерта у них плитка)))
Вы ее простучите! Там пустот под каждой плиткой.
Есть нормативы - пустот должно быть не больше каких процентов.
Нам плитку сбивали и клали новую.
Там кабины уже готовые приходят, с плиткой, унитазом и раковиной. Их просто коробкой внутрь квартиры ставят.
окна отрегулировать можно. может окна еще и хорошие.
Не факт, что окна хорошие. Мы покупали участок с подрядом, то есть со строительством дома. Через года 3-4 начали запотевать внутри окна, каждый год по три- четыре окна. Скоро все окна сменю (( . Тоже молодая Москва.
А3, комнаты там три: Куня- гостиная и две спальни, по европейским параметрам комнаты считаются по кол- ву спален, вот и получается, что евродвушка, а комнаты три.
Нет, они конечно знали, что ремонт будет в лучшем случае класса комфорт, но можно же было не дорогую плитку положить нормально? А проект сам? Короба для чего в каждой комнате? Получается, построили коробку и даже внутренними коммуникациями не заморочились? Но тогда и стоимость должна быть соответствующая за это тяп- ляп.
Добавлено в 12:20
[QUOTE=Анонимка [3]] метро то хоть под жопой у новоселов? [/QUOTE]
метро под жопой будет в конце года- Потапово. Из окна видно.
Мне непонятно другое, зачем заявлять как жильё бизнес класса, а сдавать сарай? Обман же чистой воды.
Ещё и в суд на них не подай.
А зачем вестись на обещания жениться и не узнавать. все подробеости перед покупкой?
А то бегут под одеяло (в сделку) сломя голову, а потом привычно рыдают в подушку.
Добавлено в 12:33
Бизнес класс - это просто красивые слова для продажи.
Какой конкретно смысл. Конкретно. В них вложили перед покупкой?
И что конкретно вам обещали при продаже
Добавлено в 12:38
И чтобы вы знали.
На новострой распространяются иные нормы тишины.
Там долбить в мозг перфоратором можно до 23 часов в течение 1. 5 лет после сдачи дома.
И это совершенно законно.
Гейша, что значит зачем? Тебе что, сразу скажут, что плитка будет положена через пень- колоду? Что короба в каждой комнате? Скорее всего, в проекте никаких коробов не было. А то тебя почитаешь, они дураки прямо.
ну, законодательство каждый год меняется. два года назад мои соседи практически все отсудили некачественную отделку, но надо было год в этой отделке прожить. я не стала, все без жалости переделала, мне проще заработать, чем невры. сейчас по-моему судиться можно только дефекты конструкции, послабление для застройщиков. то есть только за то, из-за чего невозможно в квартире проживать типа отсутствие вентиляции. по гарантии застройщик что-то устранит, типа отваливающихся плинтусов или дыры в натяжном потолке, могут даже поменять окна, но нужно быть настойчивым и быстрым, гарантия год на отделку.
беспокоиться за подругу не нужно, обрастет жирком и сделает все по своему вкусу. ну и отсутствие метро это иногда благо, я например молюсь, чтоб оно пришло как можно позднее.
Ввели новый мораторий для застройщиков с 24. 03. 24, если не ошибаюсь.
Могут сдавать позже срока и им ничего за это не будет.
Недостатком считается существенный недостаток типа когда жилье непригодно для проживания - окна или двери входной нет)))
Добавлено в 12:53
Это второй мораторий по счету.
Добавлено в 12:56
Но дело все равно не в моратории.
Есть конкретные стандарты. На них и можно опираться.
Ровность установки дверей, по градусам и техническим характеристикам. Качество укладки плитки.
Цвет порогов?
Ну-ну. Пусть судятся, флаг в руки.
Гейша, про суд с Пиком, если интересно, гляньте блогера
Mary in Wonderland Подаю на ПИК в суд! Продолжение истории
есть в дзене, и на ютубе, наверное, тоже
Спасибо, не интересно.
ну и ладно)) в общем, она судилась по отделке, 700 тыс. или около того ПИК должен выплатить ей в течение апреля.
Гейша, может потому и творит застройщик такое, что все уже как должное это воспринимают. По факту ненадлежащее исполнение юридически наказуемо. У них это не единственное жильё, жить есть где, скорее вложение, но всё равно, за свои деньги человек имеет право получить нормальное качество.
Пустоты в плитке мы устранили, радиаторы висят как висят, они не обязаны думать о наших шторах.
Короба есть и по суду я не планирую их двигать.
Обои под покраску, как и прописано в договоре.
Двери дешевка, но никто и не обещал дорогие.
Я не фанатка убиваться ради неведомых розовых ожиданий.
Стены на кухне, кстати, двойной лист фанеры.
Как и на стену санузла вешали лёгкую раковину, чтобы с мясом не вырвало.
Ха-ха.
Ожидания va реальность?)
[QUOTE=Гейша] убиваться ради неведомых розовых ожиданий. [/QUOTE]
Гейша, ну не надо утрировать, речь о качестве выполненной работы, а не об ожиданиях. Что, плитку нормально положить уже роскошь? Люди разные, вам может и наплевать что вам сдают, им нет.
есть право на нормальное качество - короба, дешевая плитка и двери это и есть нормальное качество на отделку ценой 1, 5 млн. есть еще такое понятие как потребительский экстремизм, все ужесточения законодательства под эту аргументацию заточены, плюс застройщики сейчас это локомотивы экономики, никто их в обиду не даст.
исходя из своего опыта - новостройку больше никогда. и не из-за говноотделки, ее можно переделать. печалит больше изменения проекта, конструктивные типа изменение этажности, уменьшение количества и размера окон или плана озеленения. рендеры это фантазии, картинка может не сложится. ну и контингент, особая печаль.
гейшик, у вас прекрасный жк. я прям иногда жалею, что не нашла его раньше, серьезно бы рассматривала. прям то что я хотела, деревня, но город.
да ненормальное это качество, плитка затёртая сантиметровым слоем цемента. И при этом Бизнес класс! Обнаглели застройщики да и всё с таким качеством, локомотивы, ага.
Красавица, спасибо!
У нас прекрасно, не спорю.
Но без метро тяжко, хоть я и на машине.
А как метро к нам проведут, нас ждут перемены...
Гейша, а какой у вас жк?
Это безобразие у А101 Скандинавия центр.
Мы с маманей всю жизнь покупали новострои. Изменение конструктива - видимо, вынужденная мера. Кризисы, все дела, сво, экономия, сроки.
Мы с этим никогда не сталкивались.
И с отделкой, и без отделки.
По мелочи можно что-то доделать. На глобальное никогда не претендовали. Не нравится - проще все как тебе надо переделать.
Добавлено в 13:29
Первая, у меня все та же отделка от застройщика.
Я к ней не придираюсь.
Щели и бумажные двери с наличниками.
сантиметровый слой цемента это не про качество, а про отдельное рукожопство. при приемке и подписании апп все выявленные стройдефекты указываются в отдельной ведомости. чтоб сделали норм затирку достаточно насесть на главного инженера, чтоб выделил таджика и переделал. а то что происходит в строительстве - отмена снипов, послабление застройщикам в виде отсрочек, мораториев это тоже системные вещи. нет интереса делать хорошо, если и так покупают и договоры можно составлять так, что не придерешься. можно дробить и менять подрядчиков, и в моменте их банкротить, чтоб не перечислять отсуженные средства и все такое. ртом и жопой, ртом и жопой, и никакой ответственности.
Зато москва, да. Зато бизнес, хаха три раза.
Три комнаты 24 метра, это ж смешно.
Короче, если у людей есть деньги на это, то чего теперь. Порожки и самим можно сменить, с серебрянного на золотой)))
Чем вы не довольны, ремонт соответствует стоимости.
Считали ремонт в сан узле. Около миллиона вышло. Без мебели
[QUOTE=Анонимка [3]] пишете евродвушка, [/QUOTE]
[QUOTE=Анонимка [4]] Три комнаты 24 метра, это ж смешно. [/QUOTE]
[QUOTE=Анонимка [1]] 3 комнаты (24, 11, 15 м) [/QUOTE]
[QUOTE=Анонимка [1]] Куня- гостиная и две спальни, по европейским параметрам комнаты считаются по кол- ву спален, вот и получается, что евродвушка, а комнаты три. [/QUOTE]
Девчули.
что ж вас так болтает.
три комнаты - одна из которых 24 метра))
что касается евродвушки
евродвушка ЭТО ОДНУШКА.
то что вы описываете это еврочетырешка)
ну если там есть кухня.
метраж не самый плохой, у меня недалеко ушло - такой же по комнатам.
28+14+14, сейчас такой метрах
это хорошая квартира.
а у подруги автора вполне хорошая
если я правильно рассуждаю
то 24+11+15 с кухней и санузлом и каким-никаким коридором должно быть ок. 70 метров
балконы не считаю, а они тоже денег стоят.
ну пусть 230 за метр
так это недорого
что касается ремонта. 70 метров за 1, 5 миллиона это тоже недорого
ну да. сделано по ценнику.
сами считайте стоимость метра
актировать нужно было - не соглашаться с недоделками
у меня сейчас родственница что-то в люберцах купила.
им переделывали.
ну и про батареи в 30 см.
у меня такие же батареи. - они расположены не ВДОЛЬ стены, а поперек.
и еще у меня их ПО ДВЕ в каждом помещении. а для симметриии.
ничо. привыкли.
[QUOTE=Анонимка [1]] двери 2 м в высоту. [/QUOTE]
Это стандартная высота двери
[QUOTE=Анонимка [1]] Кто нибудь сталкивался с подобным? [/QUOTE]
Знакомая отсудила тыщ 800 с однушки, но она вызывала 2 раза экспертизу
хоть 10 экспертиз. выигравшему суд возмещаются расходы на экспертизы и проч.
Добавлено в 20:32
бизнес класс в новой москве уже звучит по меньшей мере странно. надеюсь, хоть дом монолит
По документам евродвушка. Это евро стандарт. У нас считают все комнаты в квартире, по евростандарту считают только спальни, их две. Кроме этого кухня- гостиная, два санузла. Поэтому евродвушка.
Застройщик за бизнес класс берёт дороже, и качество ремонта это не качество материалов, это качество работы. Не знаю что понимает А 101 под бизнес классом, я кроме доски на полу вместо ламината и приличной сантехники, больше ничего не увидела.
Если даже у кого то квартира стандарт или комфорт, это не значит, что ремонт должен быть сделан как попало. Материалы могут быть дешевыми, но качество работы должно быть в любом случае хорошим.
нет такого термина
как бы
[QUOTE=Анонимка [1]] спальни, их две. Кроме этого кухня- гостиная, [/QUOTE]
это евротрешка значит
А что, есть какие-то конкретные характеристики жилья по классам?
Кто по что горазд и кто что в эти понятия вкладывает - исключительно личная фантазия каждого.
Один изобрел, что бизнес должен ему ремонт.
А второй - чтобы площадь зашкаливала.
А третий - чтобы паж в дверях ждал.
Четвертый - чтобы инкрустация на потолке.
Е@@. Каждый нарисовал себе картину и вытряхивает ее из другого
Внимание, ещё раз вопрос!
Что конкретно мы обсуждаем?
Что прописано в договоре?
Там прописана бизнес отделка?
Или - обои белые. И все. Согласно стандартам проклейки.
Плитка белая. И все.
А не все ваши монолиты, @@иты и прочие ламбрикены)
Добавлено в 21:50
Или а эконом классе плитка пусть будет без затирки? Или где?
Или в эконом радиаторы должны быть толще?
А сколько точно вешать в граммах?
в любом случае
[QUOTE=Анонимка [1]] качество работы должно быть в любом случае хорошим. [/QUOTE]
это не гарантируется
по поводу евростандартов все вопросы к А101, их кухня.
какая разница как это называется?
[QUOTE=Чакра Айвазовского] это не гарантируется [/QUOTE]
это не то, что не гарантируется, это априори должно быть.
и не только недвижимости касается.
Условно нормальный ремонт однушки в 40м2 обходится примерно в 2мруб. Это не лакшери, но вполне для жизни. Меньше чем полгода ремонт не делается, либо через год переделывается. Вопрос в том -для чего покупается квартира. Если сразу жить, то лучше наверное хоть с таким но ремонтом.
Они покупали года два с половиной назад что ли на стадии котлована. Подешевле было.
Если сдавать, то и так сойдет. Если для, себя -можно переделать то что совсем бесит
Бизнес не сдается с отделкой. Бизнес -это всегда свободная планировка и хозяин сам ваяет, что ему будет угодно в этих метрах.
Добавлено в 22:39
А если бизнес все же с отделкой, то это будет дизайнерский ремонт, а не вот это вот все..
А7, вы издеваетесь?
Идите изучите вопрос у застройщика. Люди получили, а у неё не сдаётся.
Людям что угодно можно впарить. Пусть думают, что у них бизнес) По вашему описанию обычное среднестатистическое жилье, даже не уровень комфорт
Чего там у застройщика?
Это как зубная щётка с йонами серебра.
Пыль в гла... В анус.
Слова - лишь бы купили.
Ровно ни о чем не говорят.
у меня впечатление, что позиция терпил становится нормой.
отдаёшь деньги- бери, что дают.
вы чего?
Застройщик А 101 не строит дома бизнес- класса.
Та же Скандинавия в жопе мира, Коммунарке, где уже не пройти от количества построенных домов, никак не тянет на бизнес.
1, 5 млн на ремонт это очень мало. Все сделано бюджетно и бюджетной силой на эту сумму.
При приёмке квартиры все недостатки можно учитывать и прописывать и их исправляют. Либо не принимать квартиру. Но это явно не бизнес класс. Просто квартира.
Не берите. Выбирайте.
А7 и А8, по документам это именно бизнес класс, что бы вы там ни выдумывали. А вот по качеству да, вопросы к застройщику, о чём и тема. А полтора миллиона 2, 5 года назад не так уж и мало.
Добавлено в 22:58
Вот так напишешь тему, а потом ещё доказывай, что это правда, люди, вы в себе?
Нет информации по теме, так и не пишите. Зачем место занимать?
[QUOTE=Анонимка [1]] люди, вы в себе? [/QUOTE]
а вы в себе?
что вы на всех кидаетесь?
что по теме вам сказать надо кроме:
[QUOTE=Чакра Айвазовского] актировать нужно было - не соглашаться с недоделками [/QUOTE]
Ну я сейчас на сайте у них посмотрела отделку бизнес и стандарт, так, опять же по вашему описанию, у них отделка стандарт, что бы там в документах не было написано)
А минусы себе засуньте.