Тема РФ:
Живите как в Раю. 2

не пускают с комментом в мою же тему

просто отвечу Анне... с благодарностью, прошу заметить)

А где интимные подробности, Анна? в теме 1 нет как нет. Что вы называете интимными подробностями, (то, как не спала годами дочка?) - секретом для меня осталось...

[QUOTE=Анна на шее] Границы устанавливает сам человек для окружающих, не окружающие [/QUOTE]
я не умею.
Устанавливать свои границы и защищать их
Поэтому - и тема.
Удавалось ли это вам

Анна, спасибо Вам. в очередной раз. Но здесь не было совершенно про частную жизнь, здесь было про УМЕНИЕ жить так, как тебе нужно,
НЕ переживая за испанский стыд других людей

их стыд - их и проблемы...
*
Постепенно, только к старости, я научилась ставить то, что нужно мне, мои цели - выше целей и просьб прочих людей (я не про родных)
А чтобы научиться - читала Римский вот и домики. Спасибо за науку)

**
Если от темы про личные границы (философской, да))) - устали, закрывайте.

Да, Анна. Где интимные подробности? В студию!

Эмм... я написала, что к присутствующим не относится. Это было мнение - ответ на ваш вопрос о границах и умении их устанавливать. Думаю, я сама не умею.. допустим, только обо мне здесь известно, где я работаю))Веденский, ну какие уж интимные подробности обо мне в моем возрасте)) их просто нет))

А ты у Дикуля или у Сергея фамилия на ий?Бубновский, во. Кажется, у Дикуля. Проверка памяти.

Опять принародное заголение автора...

Что значит заголение автора?
Здесь любая тема заголение, обнажает проблему, мнение,... личное.
Разве не так?
Не нравится не читай, или сдохну, но прочту до конца всё, чтобы было что осудить и возмутиться прочитанным?
Моя не панимайт прОблем))

Почему не анонимно?))
Автор, все анонимки интересуются вами) исключительно вами.

А где тема Живите как в раю? Если эта номер 2, то где первая? Автор, уважайте софорумников

[QUOTE=Анна на шее] только обо мне здесь известно, где я работаю)) [/QUOTE]
Ну а я наоборот: пишу обо всех своих родных (а чем это интимно -то??),
а не объявляла, где работаю

так шта, дело вкуса (ц, из меня))

[QUOTE=Анонимка [2]] Почему не анонимно [/QUOTE]
та надоело галку ставить)
Все.
И анонимы - тоже. мной. Иначе откуда бы столько минусов в безобидной теме,
если не интерес?))[QUOTE=Анонимка [3]] Если эта номер 2, то где первая [/QUOTE]
уважаю софорумников, ГДЕ признаки НЕуважения? нет их
Первая начиналась как философская,
просто с примерами, такими, за которыми далеко не ходить
(как всегда, я имею право на примеры ТОЛЬКО из СВОЕЙ жизни,
это мой принцип)

и называлась "Если что не сложилось - вычитайте" (стишок, не моё)

Серьёзно, только анонимы минусят?) по-македонски, не иначе)

[QUOTE=Клинически счастлива] я имею право на примеры ТОЛЬКО из СВОЕЙ жизни [/QUOTE]
Почему бы при обсуждении философии не использовать примеры из литературы или, ладно уж, телефильмов?

[QUOTE=Аноним [4]] Почему бы при обсуждении философии не использовать примеры из литературы [/QUOTE]
не читаю
безграмотна, сэээр))
*


[QUOTE=Аноним [4]] телефильмов [/QUOTE]
не смотрю. а те, что просмотрела - не подходят к обсуждаемой теме
Не могу притянуть ни единого героя лит-ры к теме "танцуй, не обращая внимания на тех, кто...(говорит, что ты бездарна и в этом и в том...)"

посоветуйте. буду благодарна.[QUOTE=Анонимка [2]] только анонимы минусят [/QUOTE]
а я не про минусы
я про интерес ко мне, ничтожной и занудной). измеряемый минусами

к первой теме. либо ты встраиваешь себя в рамки жизни в социуме ( т. е уже не " как хочу") либо огребаешь затнарушение чудих границ (сомневаюсь правда, что такой исход может кого- то сделать счастливым и свободным).
и не надо развозить уточнений, "это другое" , " у меня не так". все у вас так, точно так же, как и у других.

[QUOTE=Aurum] не надо развозить уточнений, "это другое" , " у меня не так [/QUOTE]
не развозила.
принимала, что лезут в мою жизнь.
Ну такие вот люди, служебные полномочия продлевают на личные, в отношении к Любым Чужим Людям.

Вошли во вкус указывать, что надо и как - как одевать ребенка, как лечить (совсем не от того, чем болен ребенок, - но это же не важно, так?))) - как мужа "заставить" (именно таким словом мне указывали) то и другое,
какие книги читать ребенку (а ребенок с 4 лет читал сам и те книги слушать не хотел) и как я неправа, что не указываю 16-летнему сыну, куда ему следует поступить и работать потом в начальственном эшелоне (буквально так и говорилось. в лучшей гимназии района)
Вошли во вкус и не смогли выйти)

НИкогда не думала и не говорила, Аурум, что "у меня другое", я такая же, как все.
И с отвращением поступала так же, как все, пока лет в 20 начала "танцевать, как я хочу", "так, как будто никто не смотрит" (и наплевать, что думает).
А вот индивидуальность детей нет, не позволила подавить

слабачка. так мне в сыновней школе сказалино я-то границ тех "указывателей" не нарушала
где же:
[QUOTE=Aurum] огребаешь за нарушение чудих границ ( [/QUOTE]
?
)))

вас удивляет, что в социуме есть правила? если вы хотите жить по своим правилам будьте настолько сильны, чтобы их защищать и отстаивать, будьте готовы к тому, что социум будет навязывать свои, по- другому не бывает и быть не может. (говоря "вы", я не имею в виду конкретно вас и вашу личную жизнь, а гипотетически озабоченного поиском личной свободы гражданина)
на ваш вопросиу и смайлики. под огребать я имею в виду например те же замечания на поведение вашего ребенка, который по вашему мнению никому не мешал, а по мнению дядьки очень даже мешал. тут все очееь субъективно, собсно для этого и сущечтвуют правила совместного проживания в обществе (в электричели, в магазине и еще туевой хучи мест и ситуаций)
хоть немножко понятно?или вы не о том, о другом, и у вас не так?

[QUOTE=Aurum] вас удивляет, что в социуме есть правила [/QUOTE]
нет.
конечно, не удивляет. И, конечно, у меня тоже есть свои правила
Иногда они совпадают с теми - общими,
иногда нет, и тогда конфликт, но конфликт и нужен. Чтоб выстроить свои границы.
Здесь нарушаю, вот здесь - недопустимо.
(кстати, долго молча, НЕсильно нарушавший по молодости и горячности в школе сын - сейчас самый строгий поборник правил Социума
я так и знала. что вырастет конформист.)))

[QUOTE=Aurum] я имею в виду например те же замечания на поведение вашего ребенка, который по вашему мнению никому не мешал, а по мнению дядьки очень даже мешал. [/QUOTE]
да-да, всё понятно
Еще тогда я поняла, просто удивилась очень...(кстати, я спросила тогда из любопытства, а что нарушено. Оказ-ся, в понимании дядьки (скорее всего бездетного), дети "ДОЛЖНЫ" сидеть тихо и всегда молчать... они же накормлены, при маме. чего лазить-то??))

и да. "всегда молчать" должны и жены, в понимании таких мужчин. Они же "накормлены", при муже. чего возражать-то??

[QUOTE=Aurum] тут все очееь субъективно [/QUOTE]
конечно. смирилась с этим тоже.
Танцую. Иногда оглядываясь - не помешала ли кому, просто фактом своего танца)

[QUOTE=Винчестер] Не нравится не читай, или сдохну, но прочту до конца всё, чтобы было что осудить и возмутиться прочитанным? [/QUOTE]
Бывает на заборе кое что написано, не хочешь а машинально читаешь.[QUOTE=Клинически счастлива] я про интерес ко мне, ничтожной и занудной) [/QUOTE]
Дежурная садо-мазо исповедь.

Значит, это они вошли во вкус и указывали. Они)

Автор забывает, что если кто-то говорит ей, что ей делать с мужем, это значит, что она сама допускает это.
И, судя по тому, что я читаю, не только позволяет другим вмешиваться в её интимную жизнь, но и поощряет это своей болтливостью.
А потом человек приобретает ореол жертвы.

[QUOTE=Аноним [5]] на заборе кое что написано, не хочешь а машинально читаешь. [/QUOTE]
вот так и реагируете на меня, как на надписи заборные.
Так что мешает впредь так же реагировать?
Не осуждая? прочтешь - выплюнь. и всё))

[QUOTE=Аноним [5]] Дежурная садо-мазо [/QUOTE]
дежурное издевательство над Вами, кто сейчас же скажет это вот, затертое)

Давайте рассуждать логически)

У вас были все коллеги-сволочи (зачеркнуто) особенные, монструозные коллеги? Указывали, как и что делать всем? Друг другу?
Коллектив какой-то такой выдающийся?

Или весь коллектив указывал именно вам одной? Отчего это могло произойти?


[QUOTE=Клинически счастлива] принимала, что лезут в мою жизнь.
Ну такие вот люди, служебные полномочия продлевают на личные, в отношении к Любым Чужим Людям. [/QUOTE]
Думаю, иногда люди по ошибке считают свою роль в жизни окружающих немного очень важной. Люди думают о нас гораздо меньше, чем мы об этом думаем.

Ну слушайте, залезть могут только при открытых дверях. Всегда есть вариант ответить не отвечая)

[QUOTE=Анонимка [2]] если кто-то говорит ей, что ей делать с мужем, это значит, что она сама допускает это. [/QUOTE]
Конечно, допускаю
А что делать - оборвать человека, лезущего не в свои дела?
Я так не умею. С людьми надо мяХче, хитрее с людьми надо
Опять же, любопытно же им! не у каждой муж, а тут обсудить чужого представилось счастие))
я улыбаюсь - и говорю "конечно, благодарю вас" - и ухожу, а уж что она из этого поймет - ее дело...))

хитрее с людьми надо(с)

шедеврально.

У кого дети есть, вы в такой же ситуации все?

"Да, меня часто упрекали совершенно чужие мне люди, что я не "умею" воспитывать детей, что не умею приструнить их; что у меня нет авторитета и проч и проч" (слова автора из предыдущей темы)
ВСЕХ мам упрекали? Или почему речь идет только об одной-особенной-выдающейся маме?

Капец)
Каждый новый комментарий противоречит предыдущему, а всё вместе посту) в прыжке тапки меняет!

А что делать - оборвать человека, лезущего не в свои дела?
Я так не умею. (с)

Умеете. И сами лазить не в свои дела умеете. Сами писали как буквально заставили дядьку привести вас к себе в коммуналку, мотивируя своим любопытством

[QUOTE=Анна на шее] У вас были все коллеги-сволочи [/QUOTE]
нет, конечно
зачем "все"?
отличные коллеги были.
у них было принято на праздники собираться и обсуждать всех: сыновей, мужей, мужиков-коллег... Мужики тоже были вхожи в компанию, мы их звали для того, чтоб бутылку открыть и тост сказать (тогда по умолчанию выпивать Тихо, За закрытым замком после работы - не возбранялось на работе... главное, убрать за собой)

Мы с "девушками" не сомневались, что мужики так же собираются и обсуждают нас и своих жен-любовниц...

[QUOTE=Анна на шее] иногда люди по ошибке считают свою роль в жизни окружающих немного очень важной. [/QUOTE]
Бывает (улыбаясь)... я не считала себя важной никогда.
На той работе, в руинах огромного в годы СССР проектного ин-та, разваленного специально (ради 10-ка бизнесов)
-
всех сократили тогда (одна ушла на денежную работу), все расстались. я теперь жалею. а тогда было смешно и немного удивительно, конечно
Вот, встретила фразу (пой так, будто никто не слышит, танцуй, будто не видят)...
и вспомнила
Это просто философия жизни.
Тема личных границ и НЕ САМИ ли мы хотим подсознательно - чтоб их нарушили?
тема об этом

Ясно. Не у каждой муж, не у каждой дети, не каждая такая чудесная. И только КС такая, что она интересна всем, каждый -то хочет ее щемануть.

[QUOTE=Тоra] хитрее с людьми надо(с)

шедеврально. [/QUOTE]
не
обыденно, как раз.
Хитрее - значит закрыть двери, о которых Вы говорили выше
А у меня всегда двери нараспашку.
Так мама с папА жили - нараспашку - так и я живу.
Вечно в гостях по неделе совсем почти чужие люди жили ("людям нужно"). 2-хкомн. совмещен. квартира. убогая тесная кухня. толпа.
Я не так, научилась закрываться, в отличие от мамы-папы... кстати, муж бывш. помог, научил закрываться и отказывать нежеланным гостям.
Но на даче у меня 30 лет нет забора
всем видно - что я делаю, где я.
Меня это не напрягает. Зато замки на морозе не надо открывать
Днем дверь в дом открыта - для котов, они гуляют туда-сюда
*
Дети удивляются, они не такие, - но я ТАК живу. нараспашку.[QUOTE=Анонимка [1]] не каждая такая чудесная. И только КС такая, [/QUOTE]
вы в буковках ошиблись))
не "чудесная" - а "чуднАя"
странная такая, такой ник у меня был, такая я и осталась

Погодите, Кли. Если вы живёте нараспашку и вам это нравится, то тогда не очень ясно, отчего вы удивляетесь чужому любопытству. Вы ж сами провоцируете.

[QUOTE=Юлия] тогда не очень ясно, отчего вы удивляетесь чужому любопытству [/QUOTE]
мне - ясно
Потому что то же самое мне вот у других в жизни - НЕинтересно
я одна такая нелюбопытная?а что провоцирую - согласна.
мне в пост-разводных отношениях лет 20 говорили, что я провокатор
Не интересуюсь, есть ли у него женщина, где он был (редко, но уходил в... подвал, я это знала, ему доплачивали за пуско-наладку тепла. у нас тогда был чистый сухой подвал, а у него ключ) - провоцирую его.
Не диктую, как ему жить дальше - провокатор.
Прошу познакомиться с кем-то, чтоб дома не сидеть - провокатор.
Принесла бутылку в дом (для себя, обратите внимание) - провокатор, он же выпьет ее...
Дети не слушаются? - провокатор я, а не он, кто с ними не разговаривает.)Но стоп!

я знаю (как раз курс про личные границы слушаю)
ЧТО: личные границы определяются границами других (близ-живущих или работающих) людей - и внутренними установками.

У меня установка: тебе интересна чужая жизнь? (моя). Я отвечу на все вопросы и удовлетворю твое любопытство. Но ответного любопытства и утешений не жди.
как-то так
а когда я школьной администрации (!) на их обвинение "вы слабый человек, вы не выработали авторитета перед ребенком" отвечала, что имею право на слабость и НЕавторитарность...- обижались отчего-то они)
и, славаБогу, сказали, что больше со мной общаться не желают (ой, как же я была рада!)

У меня бабушка говорила про людей, излишне делящихся информацией о своей жизни :"да у него вода в жопе не держится"))))) чота сейчас так в детство захотелось, ребята...., с бидончиком за квасом сходить, в Петровском парке на то, как морячки строем идут поглядеть, в детский мир поглазеть на игрушки зайти.

[QUOTE=Клинически счастлива] я одна такая нелюбопытная? [/QUOTE]
Эммм... коллеги, боюсь, мы запутались всем форумом...

[QUOTE=Анонимка [2]] новый комментарий противоречит предыдущему, [/QUOTE]
приведите аргументы, пожал-ста)

[QUOTE=Юлия] бабушка говорила про людей, излишне делящихся информацией о своей жизни :"да у него вода в жопе не держится")) [/QUOTE]
это да
это про меня)

Что мы тут опять мусолим, ммм?
самореклама? что обсуждается?
КС?[QUOTE=Клинически счастлива] не пускают с комментом в мою же тему [/QUOTE]
зачем врете?
у вас не было своей темы

[QUOTE=Анна на шее] почему речь идет только об одной-особенной-выдающейся маме [/QUOTE]
Потому что именно я привела именно пример того (мой принцип: только из своей жизни примеры!), как в школе меня вызвали на ковер и сказали (см. выше)
"у вас нет авторитета перед сыном; вы, мол- "плохая" (неправильная) мать"
я ответила (см. выше) "я имею право на НЕавторитарность и имею право не давить на сына"

Что нарушил сын? - купил себя сам в 14 лет (сестра оплатила) - форму не того цвета, что принята была в гимназии. Ему нравился Такой цвет. от меня потребовали сменить форму одежды - из-за цвета - или же "исключим"
я уточнила, ГДЕ тот пункт для исключения, не нашлись ответить.
собссс-но, вот.
ТОлько небольшой пример нарушения Моих границ, когда визави полагает и утверждает, что я будто бы нарушила Его границы
И согласна:
да, у школы есть правила. Я согласилась с формой - а не с цветом ее.
Итого: Правил я не нарушала
Но мне главное, чтоб человек учился. А учился он очень хорошо. Поведением тоже не нарушал более ничего. К тому же, в другого цвета штанах и жилете ходили человек 20 по школе. Вызвали же меня)кстати
Не устаю говорить: всем спасибо за дискуссию)[QUOTE=Чакра Айвазовского] самореклама [/QUOTE]
она мне не нужна
мне и так здесь создали популярность выше крыши)
в том числе и Вы, вымарывая меня)

всем спасибо!

может быть хватит?

я перестала понимать суть вопроса. я танцую там, где нет границ других, вот и все.

*Тема личных границ и НЕ САМИ ли мы хотим подсознательно - чтоб их нарушили?* Если, цитата ваша и ответ на нее вы сами дали. Вы сами хотите, чтоб ваши границы нарушили, и всё для этого делаете Мы тут не при чем, мы просто помогатели.

[QUOTE=Aurum] танцую там, где нет границ других, вот и все [/QUOTE]
+500

[QUOTE=Юлия] НЕ САМИ ли мы хотим подсознательно - чтоб их нарушили [/QUOTE]
Это был вопрос к другим)
я -то просто границы Не закрываю. значит - их не хочу. нарушайте, а я буду наблюдать, делать выводы)

Кли, ну очевидно же, что люди границы обычно держат на замке. Потому что чтоооо??"Все, что вы скажете, может и будет использовано чужим больным, извращённым умом против вас". Вроде это очевидно)))

[QUOTE=Юлия] что вы скажете, может и будет использовано чужим больным, извращённым умом против вас". [/QUOTE]
Согласна и не возражаю.
Тема была простенькая, просто спросить: а много ли людей оглядываются на мнение других, когда нужно, к примеру, настоять - и не "уйти" ребенка из школы, когда гонят и приказывают-прямо-таки?
или: многие ли прислушиваются к мнению соседок, приятельниц, сослуживиц, когда рекомендуют непременно что-то с больным делать, какую-то терапию, какое-то необыкновенное лекарство *непроверенное скорее всего, а привезенное из--за бугра*,
или когда настойчиво советуют развестись с "нестарательным на заработок" мужем? (это всё по следам НЕ моей жизни, а реальных историй, рассказанных людьми в разное время жизни)
Просто хотелось узнать - насколько народ зависим от мнений посторонних.

вот поэтому так любопытно стало кол-во комментов и при том =- обвинительных[QUOTE=Чакра Айвазовского] у вас не было своей темы [/QUOTE]
она была
и была закрыта. И называлась она "Если не складывается"

Кли. Люди обижаются не на то, что вы не любопытствуете о их жизни, а на то, что вы не даете им шанса рассказать о самих себе любимых. Каждому интересен он сам.
Они спрашивают и слушают вас, задают и задают вопросы, чтоб вы опять и снова говорили только о том, что ВАС интересует. Взамен хотят сказать и о себе. А вам неинтересно!
Так честнее, наверное, не лить в уши всем и вся про себя, а?

[QUOTE=Клинически счастлива] И называлась она "Если не складывается" [/QUOTE]
анонимная тема, в которой вы не принимали участие под ником

[QUOTE=Клинически счастлива] вот поэтому так любопытно стало кол-во комментов и при том =- обвинительных [/QUOTE]
не нужно троллить людей.
читайте правила форума.