Тема РФ:
Несовершеннолетний сдал квартиру-2

я говорю о договоре аренды ВАШЕМ
то есть той квартиры в мск, где вы живете.

Я не читала всего в той теме.
Тетя, вы чё, реально планируете жить согласно римскому?
Вот так зайдете в банк - мне там на римском сказали, давайте передо мной машите?Сходите в опеку, с вас не убудет.
Там есть свои юристы. Правда, не в курсе, как до них добраться.
Опека все знает, что стряхивать с родителей, будьте уверены. Они знают толк в натягиваниях и правах.

а что плохого, в захождении в банк?

Смотрите службы по защите прав несовершеннолетних.
Я по усыновлению знаю, но они же работают и по своим детям. Вопросы одинаковы что здесь, что там.

Ну я и говорю-не суйтесь в опеку. Выключайте скрипача, припугните дитя, откройте мастер-счет и выпустите 2 платежных стикера. Технически они оба его. И делайте все это молча. Все.

Чакра, тот договор аренды где мы снимаем - составлен на меня, вписан ребенок что проживает со мной, но хозяйка не хочет связываться с налоговой, поэтому непонятно - прозрачно ли это? Договор есть, а налоговой нет. Впрочем поняла - лучше потратить на продукты и одежду, чем оплачивать аренду той второй, где мы снимаем

Хоспади, вы оплачиваете аренду как? Переводом или налом? У нала нет назначения платежа. То есть, вы просто переводите дс физику.

[QUOTE=Кучерявая] Впрочем поняла - лучше потратить на продукты и одежду, чем оплачивать аренду той второй, где мы снимаем [/QUOTE]
верно

про нал: если придется объяснять куда потрачены деньги снятые с карты, то доказательств траты их на нужды ребенка не будет

а человек и так всего опасается

поэтому это логично, но так делать не надо.

Хм, а временную регистрацию хозяйкам вам делает?

Аренду переводом на имя хозяйки теперь, она так только сейчас захотела, так как ей тоже куда то переводить надо. Так вот, когда залог поступил на счет ребенка, я сразу с него перекинула за аренду той кв, в которой мы живем, так как во первых еще моей не было з. п, а во вторых я считала что так логично - я же снимаю ее только ради сына, только ради школы. Иначе мы бы просто жили в квартире ребенка

Здравствуйте. Доказательств, что они потрачены на на нужды ребёнка тоже нет. Купила у метро у бабушек фруктов и овощей, люблю делать это до пятого числа каждого месяца. Это не запрещено.

Регистрацию хозяйка не делает, а зачем? У нас итак московская прописка, регистрация вроде это лишнее?

[QUOTE=Кучерявая] Так вот, когда залог поступил на счет ребенка, я сразу с него перекинула за аренду той кв, в которой мы живем, так как во первых еще моей не было з. п, [/QUOTE]
верните ему аналогичную сумму на счет со своей карты.
брали в долг - вернули


[QUOTE=Кучерявая] во вторых я считала что так логично - я же снимаю ее только ради сына, только ради школы. Иначе мы бы просто жили в квартире ребенка [/QUOTE]
да вы и переехать собирались
мы помним
все как-то алогично
а не логично

вы снимаете ее не ради сына. оставьте пожалуйста эту мотивацию

Просто это еще одно доказательство вашего там проживания.Я про то, что какие есть документальные доказательства аренды квартиры и вашего в ней проживания? Если никаких, что доказывает нецелевое использование средств?

[QUOTE=Оскал Добродетели] Если никаких, что доказывает нецелевое использование средств? [/QUOTE]
Ок. кому был сделан перевод?
еще и не дай бог с комментарием - аренда за май

Это друг семьи, мы помогаем ей в тяжелой жизненной ситуации. Сын так решил-друдит с её детьми.
Ну с комментарием подстава, да.

Ооох, так и было! Перевод хозяйке квартиры был, да еще и с комментом - аренда за май! Я думала это и есть как раз подтверждение, что деньги мы не просто прогуляли и не дай бог! Вдруг потратили копейку на маму.

Так вы говорите что в договоре аренды вы указаны с сыном? Ну вот сын и пожелал оплатить аренду квартиры, в которой он живет. Что не так?

Да, сын вписан в договор и мне тоже пока не понятно, что страшного, если я указала аренда за май? Типа налоговая как то сама проверить может хозяйку? Типа я ее подставляю что ли? Она уже сдает не один год, и никто ее платежи переводом не проверяет так то...
Вопрос - если договор на 11 мес, то это же тоже документ? 11 мес э о же просто чтоб куда то там в реестр не регистрировать, а для налоговой ( или судов) итак подойдет?

не надо играть в эти игры.
вы же всего боитесь

поймите, нормальный (беспроблемный в этом плане) человек вообще не задавался бы этими вопросами
и конечно все можно делать - и платить с карты, и туда и сюда

но у вас проблемная ненормальная ситуация
и вы боитесь последствий
поэтому
вам лучше этого и не делать!

что касается аренды
то если бы он оплатил половину, это могло бы быть как бы нормально
ну как бы за себя
но опять же не в вашем случае
поэтому

сделайте ребенку возврат
с комментарием
возврат долга за аренду за май
без подробностей

всё, данный перевод закрыт


[QUOTE=Кучерявая] Ооох, так и было! Перевод хозяйке квартиры был, да еще и с комментом - аренда за май! Я думала [/QUOTE]
вот каждый раз когда вы ДУМАЕТЕ, так и получается.
не надо думать[QUOTE=Кучерявая] Типа я ее подставляю что ли? [/QUOTE]
конечно да[QUOTE=Кучерявая] Вопрос - если договор на 11 мес, то это же тоже документ? 11 мес э о же просто чтоб куда то там в реестр не регистрировать, а для налоговой ( или судов) итак подойдет? [/QUOTE]
верно
чтобы не регистрировать.
а конкретнее: для того чтобы не платить за госрегистрацию - договор заключается на 11 месяцев.
а что дает регистрация вы понимаете?
это и есть доказательная база

для каких судов и для каких налоговых что вы собираетесь предъявить если договор не зарегистрирован

НО
если вас поймают? или вашу хозяйку, всем влетит именно уклонение от налогов и конечно их придется оплатить

Я то собираюсь платить в налоговую, в моем случае это только из за бывшего. А хозяйка очень шустрая от природы и есть у нее в жизни разная опора ввиде мужа и др. квартир, у нее все продумано. Знает, если рискует, что есть чем заплатить, если что

если вы собираетесь, то платите конечно
срок договора не влияет на эту обязанность

если вы сдали на сутки, вы уже должны заплатить налог на прибыль (это скорее всего именно прибыль)

Ну, если вы её подставите, она вас выгонит, вот и все.
Непонятно почему половину. Вы же пишете, что с 14 лет вправе распоряжаться счетами. Вот он и распорядился.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Непонятно почему половину. Вы же пишете, что с 14 лет вправе распоряжаться счетами. Вот он и распорядился. [/QUOTE]
половину за себя, половина за мать
если ЗАДАТЬСЯ ЦЕЛЬЮ испортить жизнь автору

а мы знаем что именно такая цель приоритетна
можно доказать что мать наживается на сыне
заставляя его оплачивать за нее аренду

Факт принуждения тяжело доказать. Особенно если ребенок сыт, одет, обут и ходит в школу.
Нигде нет указания о долевом участии.

припугните дитя, откройте мастер-счет и выпустите 2 платежных стикера. Технически они оба его. И делайте все это молча. Все. (с)

и в результате по. х. ерить доверие ребенка и через 3 года получить либо: 1) обратку когда ребенок на законных основаниях может всех послать и сделать со своей квартирой что захочет; 2) вырастить финансово безграмотного человека который профукает с пол пинка что ему не дай.
я согласна со Смолл. сейчас прекрасная возможность научить ребенка грамотно распоряжаться своим имуществом и доходом. я бы отдала бразды правления - карты - ребенку и посмотрела как он ими рулит. ничего страшного если пару тройку раз ошибется. сам же и расплатиться за свой косяк - к примеру не сможет купить что ему нужно. пока есть 3 года в запасе нужно научить его рулить своими финансами.
а если приказать ребенку закрыть рот и самой втихаря шуршать, то через 3 года это может обернуться катастрофой.

Точно. Пусть лучше у него папа все отнимет, зато маме не достанется.
Я не знаю что там за сумма, но если она сопоставима с ежемесячными тратами на питание и коммунальные платежи, то на каком основании ребенку в них не участвовать? Просто тогда каждый сам за себя-мама тратит свои на себя, ребенок на себя, финансовой грамотности можно научить именно на примере текущего семейного бюджета.
Профукает свою квартиру? Прекрасно, пусть скулить по этому поводу идет туда, где профукал. Если взрослый обосраться, будь взрослым подтереться.

что за акценты, почему он должен профукать свою квартиру???

У нас тут какая цель - помочь автору выйти в легитимное поле или играть в шпионские игры?

ОНА НЕ УМЕЕТ ИГРАТЬ
это же нужно видеть и чувствовать.

у нее все должно быть прозрачно.

Цель здесь может быть одна-сохранить доход от аренды и квартиру внутри семьи матери и ребёнка без риска оспаривания отцом. Для этого о факте сдачи в аренду лучше молчать и подстраховать себя досрочной эмансипацией ребёнка.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Для этого о факте сдачи в аренду лучше молчать [/QUOTE]
запоздалый совет
там и бабушка в курсе и отец

Этого в старт-топике не было.

Профукает свою квартиру? Прекрасно, пусть скулить по этому поводу идет туда, где профукал. Если взрослый обосраться, будь взрослым подтереться.(c)

Что ж такого прекрасного в профукивании? Задача заключается в том чтобы научить за эти 3 года что есть в запасе до его полного совершеннолетия граммотно управлять своим доходом. А не наказывать потом отшвыривая от себя со словами "иди скулить туда где профукал".
Учить а не наказывать.Да там невеликие деньги. Можно накопить их и купить тот же ноутбук. Но пусть ребенок сам копит и сам покупает.Пусть лучше у него папа все отнимет, зато маме не достанется.(c)

Папа не сможет отнять у него квартиру. Да и доход со сдачи квартиры тоже не сможет.
Как по-вашему он теоретически может это осуществить???

Я поясню. У ребёнка сейчас реальный шанс стать взрослым. Взрослый это человек, который осознает ответственность перед семьей. Его семья сейчас это его мама. Поэтому, как у взрослого человека, у него появляется привилегия, именно привилегия, стать участником формирования бюджета с учетом его потребности в ноутбуке. Не крысить под подушку, а помочь маме.
Если же процесс помощи маме воспринимается как ее незаконное обогащение, то да, за это нужно наказывать и рублем в том числе.
Еще раз -квартира его, а ситуация общая. Вместе из нее и выплывать. Если каждый сам за себя, то проблемы негров не для шерифа.
У мельчика должна твит ответственность перед мамой.Это его шанс стать мужчиной. А не мама попу рвет, а он на ноут копит.

Ну папа пока не знает о сдаче, бабушка в курсе. Даже не представляю как бывший отреагирует. Его пока из этой квартиры даже не выписываем( а то снова взбесится), не злим еще хотя бы до августа, так как риэлтор говорит что оживление сейчас на рынке недвижимости и есть какой то шанс продать общую кв, а с августа будет затишье.

Оскал, вы уходите от прямых вопросов) с помощью негодования.
Во-первых, ребенок никому ничего не должен. До его 18летия родители ему должны. Одевать, обувать, кормить, учить, лечить. Обязаны.
И да, он как ребенок не обязан помогать взрослой женщине. Не обязан! Но может по собственному желанию.
С таким отношением к ребенку - ты обязан! - можно в итоге получить ребенка который будет считать что он точно не обязан своей матери. Нельзя принуждением воспитать в ребенке ответственность.
Во-вторых, все же ответьте каким образом по-вашему отец что-то может у ребенка отобрать?

У меня другое мнение. В семье мы вместе. Иначе по нижней планке потребления.
Отец может заявить в органы опеки, что мать получает незаконное обогащение от недвижимости ребёнка, распоряжалась ей без согласия органов опеки и второго родителя.

Автор, если бабушка в курсе, то отец тоже будет в курсе. Не раз уже у вас было также.
Прислушайтесь к Чакре. В вашем случае все должно быть максимально прозрачно.

Если ребенок, то деньги у мамы. Если взрослый, то берешь на себя то, что можешь взять. Крысить в семье недопустимо.

Отец может заявить, поэтому читаем еще раз что писала Чакра. Прозрачность а не "закрой рот и сиди тихо пока я тут рулю сама". Не тратить его деньги на аренду. Он не обязан оплачивать аренду, это до его 18летия прямая обязанность родителя.

Не обязан. Но и мать не обязана оплачивать ему ноутбук и что-то дороже прожиточного минимума.

Почему сразу крысить? Странная характеристика. Это его деньги которые он может добровольно потратить. А не угрозами вынуждать его оплачивать то что обязаны оплачивать родители. Добровольно. Сам.
Поэтому мама не должна втихую крысить его деньги, если уж так вам нравится это слово) она не может по закону распоряжаться его деньгами.Мать не обязана, поэтому он и копит себе на ноутбук)

У матери нет обязательств оплачивать ему что-то, дороже прожиточного минимума. Они вполне могут разделить бюджет и каждый платить за себя, а не мама за обоих, а он копит на ноутбук. У вас получается, что должна только мама, а жто неправильно.Супер. Пока он копит на ноутбук, он что-то ест, носит, включает вода и свет. Или здесь он ребенок? Тут играем, тут не играем?

он что-то ест, носит, включает вода и свет. Или здесь он ребенок? (c)

Именно. Если мать не справляется до такой степени, то есть еще отец:) ребенка можно передать отцу сделав его опекуном.Короче, Оскал, у нас разные позиции кому чего должен несоверешннолетний. Поэтому нет смысла спорить.
Автору же советую прислушаться к Чакре.

Прислушаться к Чакре? Из прозрачности запомнилось - вернуть деньги за аренду съемной, а что еще можно сделать для защиты? В налоговую только платить, если Скрипач нажалуется туда

В общем, вопрос был - "как можно повысить или не понизить свои доходы теневыми схемами", поэтому и не к юристам из интернета с ним обращаются )) Тут форум опытных теть незаменим

Общий смысл понятен - вот сейчас попросил гантели купить из Спортмастера, дам ему карту, кот орая привязана к ЕГО счету. А продкутов он накупил сегодня по моему счету. Так и живем))Продуктов))

Кхм... налог вы должны заплатить вне зависимости нажалуется бывший или нет.
Нууу как бы вы ж должны его кормить и он это понимает) здесь только разговаривать и разговаривать с ребенком, чтобы он сам решил поучаствовать в тратах.

Квартплату вчера с детского оплатили

страсти то какие.


[QUOTE=Кучерявая] Квартплату вчера с детского оплатили [/QUOTE]
верните.
на полном серьезе


[QUOTE=Кучерявая] В налоговую только платить, если Скрипач нажалуется туда [/QUOTE]
НЕТ, это не правильный подход
вы должны платить В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ
а не после жалобы.

вы должны быть максимально защищены - и для этого вы сами не должны выпадать из правового поля

правовое поле - это не только ваши права, но и ваши обязанности

вы обязаны платить налог если вы сдаете квартиру

в противном случае вы - со своей..... ммм.... кармой - обязательно вляпаетесь в историю, в которой вас смогут шантажировать

ваш уровень взаимодействия всегда должен быть легитимным

никогда об этом не забывайте

удачивсе что вы должны делать - это придумать как вам грамотно распределять ваши расходы
за квартиру вы платите сами

квартплату за квартиру сына платит он сам (с его карты), и практически любые небольшие ежедневные покупки. то есть продукты.
он может покупать все что ему продадут по возрасту.

Тора очень верно заметила, что если в курсе бабушка, то и отец может быть в итоге в курсе
я это подразумевала сразу, так как ваша история - именно такая.

как говорится у Шекспира: Тогда лишь двое тайну соблюдают, когда один из них её не знает[QUOTE=Кучерявая] Квартплату вчера с детского оплатили [/QUOTE]
так, перемудрила.
уточню еще раз. квартир две.
квартплата - ваша.
аренда не ваша.

квартплату платите с карты сына. аренду со своей.
если вы пьете или курите (точечно) - это не покупайте с карты сына. лекарства свои не покупайте. его - можно.
ну и во всем так.
и главное помните - он может делать вам подарки, не обязательно лимитировать траты двумя сырками в день.
я не думаю что дойдет до такой паранойи, поэтому все должно выглядеть разумно, не более

и что касается эмансипации
да, с одной стороны это будет хорошо
с другой - никаких алиментов он уже не будет получать на законном основании
такому подростку они не положены

вот и думайте.
надо ли вам это счастье.
а то вы вроде как еще на них рассчитываете.

Вы забываете, что обязанность по содержанию ребёнка лежит на обоих родителях. Как образом эту обязанность осуществляет отец?
Дело не в совершеннолетии. А в том, что дружба вместе, деньги врозь. В семье так быть не должно. А противном случае кормить можно и дошираком-тоже еда. А то получается, что ребенок нп участвует в проблемах семьи. И в это время считает, что все берется из воздуха и ему все должны. Ему должны прикрыть наготу, не дать умереть от голода и показать где школа. Все.

[QUOTE=Оскал Добродетели] . И в это время считает, что все берется из воздуха и ему все должны. Ему должны прикрыть наготу, не дать умереть от голода и показать где школа. Все. [/QUOTE]
это чушь.