Тема РФ:
Доступная среда

Практически отсутствует в нашем родном городе.
В силу вынужденных обстоятельств пришлось столкнуться.
Ладно лифт, но вот пандус, двери, фирменный мелкий бордюрчик перед любым пешеходным переходом под уклоном, гуляли мы тут на коляске по Арбату, так поесть нам можно было в 2% заведений, ибо в остальные коляска не входит.
Дальше больше. Заезжаем в кинотеатр. На переднем ряду всегда было место для кресла. А сейчас там что? Правильно, массажные кресла за денежки. Понятно что можно припарковать свое кресло перед ними, но придется задирать голову.
То есть, если ты на коляске и один, ты на ней дома и помрешь.
К чему я это все-хрен с ними, с больными на голову детьми-колясочные тоже должны сидеть по резервациям и не портить пейзаж?
Вопрос-как часто вы видите одного колясочника без сопровождения? Если не очень, то как думаете почему? Стоит ли улучшать эту инфраструктуру или пусть дальше сидят?

Нужная тема. Но - увы
Я не колясочник, но когда с малыми детьми катала тяжелую коляску, - никуда не войти было, помню

[QUOTE=Оскал Добродетели] вы видите одного колясочника без сопровождения? [/QUOTE]
Редко
не только "стоит", но и нужно. Остро необходимо.
Ввиду того, что сейчас тьма инвалидов-колясочников на душу населения (молодых, в силу известных событий) обрушится
Нельзя инвалидов запирать в интернатах и центрах реабилитации, даже хороших

В Питере полно, теперь и коляски отличные, лёгкие, маневренные и колеса прикольные. Естественно, без сопровождения дети -колясочники не ездят. Три дня назад встретила свою бывшую воспитанницу, крутое ДЦП, с мамой в магазине Дикси, отлично она между стеллажей колесила.

Вопросов много и на них в рамках римского ответить трудно, нужна выборка из людей, которые непосредственно имеют колясочников или связаны с такими по работе.
Колясочники без сопровождения могут, если у них руки хорошо работают, то есть, они были здоровые, а потом что-то с ногами случилось.
Конечно, улучшать нужно, но нужно правильно устанавоивать пандусы, съезды, лифты для инвалидов. Замалчивать это не получится, сейчас времена такие, что их только прибавится

а в Мск я не вижу на улицах
Но в магазины не хожу

Я видела только на очень моторизированных колясках.
Детская коляска легче и уже. Ее можно поднять на руках при желании.

буквально вчера, мужчина безногий в метро. не вызывал службу помощи метрополитена, сам поднялся по эскалатору, и видно было, что ему это принципиально важно
Но. у нас в парадной тоже нет никакого пандуса и носилки например носить крайне тяжело.

Я немного уточню вопрос-нормально ли это, что для обывателя естественна необходимость сопровождения для колясочника?
Вот именно на примере мужчины в метрополитене. Почему для нас кажется естественным, что он должен просить помощи?

На Арбате не знаю, редко бываю там, да и не обращала внимания. А вообще в Москве полно пандусов, фирменных мелких бордюрчиков перед пешеходным переходом под уклоном. После недавнего собянинга стало ещё больше. Причем в обычных дворах и на переходах перед светофорами. В нашем доме есть какой-то съезд для колясок, не знаю насколько он удобен. В старых домах нет, конечно. А новые сейчас строят без препятствий для проезда колясок. Хотя, дверь же надо открыть... И лифты просторные. Туалеты в поликлиниках и ТЦ практически везде есть для колясочников. В метро съездов для колясочников не видела, а колясочников без сопровождения в вагонах метро видела. Часто бываю в ЖК Измайловский лес (Балашиха), там один колясочник один на моторизованной коляске постоянно ездит.
А вообще, считаю, что, конечно, надо везде (в кинотеатрах, магазинах и т. д.) сделать всё для максимального удобства людей на колясках.

Вижу колясочника, одного, без сопровождения, у него коляска с моторчиком, он и зимой, и летом на ней ездит, по всей округе, уже несколько лет.
Но тема серьезная, у нас, в доме, многоквартирном, нет пандусов, от слова - совсем, лифт маленький, туда коляска вряд ли заедет, т. е., да, если случилось находиться в коляске, без помощи, то всё, даже на лоджию не выехать, потому что там тоже бордюр.

Видела одного за год, на выставке в Манеже, там все условия + персональный куратор его сопровождал

пандусы есть везде, где я хожу.
удобные или нет - не знаю.нужно ли сопровождение? его выделяют.
у нас так положено, в очереди он тоже не стоял, потому что инвалид.

и это нормально

В доме пандус установили по обращению колясочника. Это такая штука, которая поднимается и опускается в нужный момент. Им же пользуются мамочки с колясками. Дом не новый
Да, должно быть все предусмотрено. Заранее, с запасом прочности.
Но... так во всей нашей жизни. Когда нам что-то нужно и мы сталкиваемся с тем, что это не нужно чиновникам, очевидно, кто выигрывает. Но инструменты есть - обращаться, заставлять слуг народа работать на народНовые тротуары делают именно со съездом. Мне лично это не удобно, но я понимаю зачем, все ок

Вот, кстати. Лично по нашей ситуации. А если не инвалид, а просто ногу сломал. Тебе же ничего не выделят. И тебе ничего на положено.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Тебе же ничего не выделят. И тебе ничего на положено. [/QUOTE]
вообще-то, декларируется, что у нас для маломобильных граждан все одинаковое.

Ну декларировать и я могу. Практика немного печальнее. Без минимум 1 человека сопровождения музыка не играет.

Все новое уже делают с учетом. Старое модернизируют не везде и всегда

У нас по этой причине школы оснащаются лифтами. Есть ученики-колясочники или нету в данный момент, это неважно.

Так, новые школы и у нас все с лифтами и новые дома с пандусами. В любом случае, ситуация с оснащением для инвалидов намного лучше, чем раньше, в Москве, по крайней мере. Считаю, много для этого сделали такие организации, как Дом с маяком, и, в частности, руководитель 1 московского хосписа А. Федермессер. Почему она испугалась депутатства, не понимаю.

Собякин создает доступную среду который год, ступить некуда спокойно. Для колясочников многое делается, и для пожилых. В каждой аптеке - кнопка, если не можешь подняться, тебе вынесут и товар, и терминал.

ПРО аптеки и поликлиники я не спорю. Я про другое-вот захотел колясочник сходить в театр, в кино, в музей. В кафе. Не только по жизненной необходимости. Без сопровождения он не доедет и не везде войдет, к сожалению.

Сопровождение, это надстройка. А так, и один проедет в музей, они курируются государством, с кино хуже - частный сектор. Жаловаться необходимо на каждый случай.

В моем районе никакой колясочник даже из дома не выйдет.

Есть сайт с доступной средой по театрам, другое дело, было бы здоровье помимо неходячих ног, это одно, а когда там и голову не держит и вообще ничего не соображает, это другое. Ещё детей инвалидов до 18 много кто возит на всякие развлечения, а потом всё, типа не дети, не наша забота.

[QUOTE=Оскал Добродетели] А если не инвалид, а просто ногу сломал. Тебе же ничего не выделят. И тебе ничего на положено. [/QUOTE]
Как недавно получивший серьезную травму ноги подтверждаю: Москва, если ты на костылях, становится недоступной. Из общественного транспорта только такси не ниже комфорт класса на переднем сиденье. Магазины, театры, школы и прочее - почти все мимо. Даже из дома не выйти без посторонней помощи. Ничего не выделят и ничего не положено. Никакого "без очереди" тоже нет, стою как все.

Без сопровождения он не доедет и не везде войдет, к сожалению
Москва, если ты на костылях, становится недоступной.

В этой связи, родственники, жена, мать становятся незаменимыми. Берегите женщин.

Выздоравливайте, восьмая, все именно так.
Если перелом и/или операция по остеосинтезу-пейте остеогенон, аналогов у него пока нет.
Ну, у меня нет жены и матери, я 4 года как круглая сирота.
Я все к чему-человек на коляске, на костылях, должен, я подчеркну, должен иметь возможность ходить не только в поликлинику и аптеку. Самостоятельно.

[QUOTE=Оскал Добродетели] человек на коляске, на костылях, должен, я подчеркну, должен иметь возможность ходить не только в поликлинику и аптеку [/QUOTE]
В поликлинику и вовсе не надо ему ходить, должны поставить на патронаж и сами приходить.
Я вот маман поставила
Паллиативная служба для перевязок и уходу бытовому тоже у нас прекрасная создана, считаю

а в аптеку и вовсе незачем: все на доставке

Именно ездить по красивым местам, на концерты на коляске и костылях надо ходить, в парки, на выставки... душу лечить.
Ибо при всяком заболевании страдает в первую очередь душа. Человек в одиночестве и в 4-х стенах никогда не выздоровеет.
Так что, именно вытаскивать в "люди", на экскурсии нужно тех, кто маломобильный

Я чисто из спортивного интереса задала вопрос службе соц такси как доехать до рентгена человеку на одной ноге, который не имеет права на соц такси. Мне ответили "попросите кого-нибудь". Вот это шляпа полная, а не социальная политика.Это для инвалидов кс, не для тех, кто ногу сломал.

Даж никада и не думала.
Но колясочников вижу часто. но в сопровождении
И вроде везде пандусы сделаны.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Выздоравливайте, восьмая, все именно так. [/QUOTE]
Спасибо, ОД. У меня тройной перелом с последующим остеосинтезом. Срастается быстро, ибо организм крепкий, но реабилитация сложная, долгая и труднодоступная.
[QUOTE=Клинически счастлива] В поликлинику и вовсе не надо ему ходить, должны поставить на патронаж и сами приходить.
Я вот маман поставила
Паллиативная служба для перевязок и уходу бытовому тоже у нас прекрасная [/QUOTE]
КС, никто ни к кому не ходит. Какой патронаж, какая паллиативная служба, вы бредите? На перевязки - вызываешь такси и едешь в травмпункт. Обычное такси, не социальное. Социальное просто переломанным не положено.
[QUOTE=Клинически счастлива] на концерты на коляске и костылях надо ходить [/QUOTE]
Вы давно были в БЗК, забыли, сколько там ступенек?

А знаете. Я все чаще стала видеть, как молодые парни и девушки стали помогать немощным старикам. Достать в магазине продукт с высокой полки. Подбежать, помочь спуститься с лестницы бабушке с палочкой. Без их просьб, просто видя, что человеку трудно. Это так чудесно! Возможно, человеческое ещё не умерло и проект "Личность" рано хоронить?)

О, да мы коллеги! Тройной винтовой многооскольчатый со смещением.
Перевязку ноги и левой руки я и сама сделаю:).
Но считается, что сам дойдешь, да.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Тройной винтовой многооскольчатый со смещением. [/QUOTE]

О Боже, Оскал( Как же Вы так?? Вам тоже скорейшего выздоровления!

По теме. Не забывайте в Москве оочень еще много хрущевок без лифтов, вот где трэш( Там не то что бы инвалид по конечностям, там всем, мягко скажем, не очень удобно. Мама с колясками, санками и пр.... Людям перенесшим инсульт, а она на 4ом этаже, например. Аллилуйя курьерам, конечно!

[QUOTE=Оскал Добродетели] Тройной винтовой многооскольчатый со смещением. [/QUOTE]
У меня ровно та же история, разве что осколков не очень много. Мелкие осколки во время операции просто выкинули, теперь новые отращиваю. ОД, когда перейдете на локтевые костыли, мажьте превентивно ладони в области подушечек 4 и 5 пальцев чем-нибудь противовоспалительным. Не доводя связки до щелканья пальцев.

Это не я, это дочь, но все равно спасибо за участие и добрые пожелания:)
Костыли у нас не пошли-только ходунки и коляска, вот ждем пока разрешат трость. Такой бадик ей отоварила-внутри стилет, ручка как голова змеи с чешуйками, глаза зеленые и сверкают.Хоть сама ходи:)