Тема РФ:
Есенин

Как считаете, убили его или он все же повесился?
Много бессмысленных версий прочитала, некоторые просто чудовищные.

Типа тема к Дню рождения?
Лучше стихи процитируйте
Теперь об этом точно никто не узнаёт
То, что он не вписался в образ крестьянского поэта, несмотря на "задрав штаны, бежать за комсомолом" - это правда.
В год его гибели уже уже расцвела ГПУ- инквизиция
Значит - возможно все

[QUOTE=Клинически счастлива] Лучше стихи процитируйте [/QUOTE]
Поэт и в увлечениях был гений,
Достойный только восхищений?
ну, стал я было подрожать поэту.
Кишка тонка-его таланта нету!

Стихи у нас в Петрарке. Вы не видите тему? Ничего цитировать не надо.

По- моему человек был в жестокой депрессии.
Вообще смясл его убивать?

Темы нет
Как вы считаете? - можеь такое быть, чтоб убили?
Ответов 2: да! Убили
Нет, повесился сам.

Это не " Тема", что толку в списке да - нет...
Повесилась Цветаева, уже известная и зачем- то не оставшаяся в Париже.
Повесился в том возрасте талантливый Китайцев, как- то писала о нём...
Повесился член Союза писателей, вполне обласканный в кинематографе, Гена Шпаликов
Вполне возможно, что сам нашёл свою смерть Николай Рубцов...
Может сделать тему иной вопрос: зачем и почему так много поэтов не хотят жить?
А эта тема - соцопрос

Очень жестко бухал еще до кучи и лежал в дурках[QUOTE=Клинически счастлива] Может сделать тему иной вопрос: зачем и почему так много поэтов не хотят жить? [/QUOTE]


[QUOTE=Анонимка [1]] Вы не видите тему? [/QUOTE]

КС, ну тема то реально не о ваших опросах.
держите себя в руках
по теме - тут
не по теме - за пределами темы.

Пить меньше надо, тогда по синей дыне и не будет мыслей самовыпилиться...О, Чакра о том же.!

Сначала все считали, что он повесился. И к этому было множество предпосылок, да.
Но потом почему-то стали говорить о том, что его вовсе убило НКВД, или кто-то из них.
Почему?

Аурум, сиысл убивать ( если гпу - нквд или как это тогда называлось) был прямой: не хотел писать Есенин, который был, предполагаю, много умнее, чем обычно о нём думают - не хотел писать о достижениях производственников и прославлять власть, скатившихся до политических репрессий
Не хотел делать вид, что свобода в том СССР хоть в минимуме была и что не было репрессий

Вы все путаете, КС,
он был прям любимцем той власти. Очень обласкан и облагодетельствован.

[QUOTE=Клинически счастлива] Повесилась Цветаева [/QUOTE]
И Маяковский лег виском на дуло (С). В 37....

[QUOTE=Клинически счастлива] Вполне возможно, что сам нашёл свою смерть Николай Рубцов... [/QUOTE]
Рубцова задушила невеста, и даже отсидела за это
зачем же выдумывать?

Чакра, это не докпзаноАн 1, вы актера Никоненко почитайте
У него есть факты
Именно он провёл расследование, именно он создал музей Есенина в Москве - в музее наверняка выложены какие- то док-ва ( не была в музее, не читала)

Горький не зря свалил в Италию, а то и его бы пришили.
Он замолк вовремя, сделал вид, что " Хорошо в стране советской жить". А не сделал бы - не своей смертью бы умер

что не доказано?

кому он на хрен сдался, убивать его?
ге-пе-у? )
у ГПУ своих хлопот хватало, чтобы еще с буйнопомешанными возиться.

совершенно точно можно сказать одно - Есенин был не жилец.

У него был буйный алкогольный делирий, он плохо себя чувствовал, депрессировал, его лечили тяжелыми психотропами, пьянство и разгульный образ жизни были в его жизни тесно связаны с агрессией, на него было открыто около 15 дел, но ни по одному он не присел. Есенина берегли.

И очень, кмк, зря.

Завалить его в подворотне было бы гораздо проще и безболезненнее для общества.

это бесполезно. )

у народа уже пунктик в бОшках насчет "большевистского террора". )

[QUOTE=Клинически счастлива] Именно он провёл расследование, [/QUOTE]
Какое расследование? 70 лет прошло!

[QUOTE=Клинически счастлива] не хотел писать о достижениях производственников и прославлять власть, скатившихся до политических репрессий [/QUOTE]
Ь, все поголовно прославляли? ну вы бы хоть не транслировали статьи из Огонька конца 80х, ну сколько можно этой чуши.

Так, стоп
Музей Есенина находится на Щипках, я там себе чуть квартиру не купила, в соседних домах.

Никакой Никоненко и рядом не стоял
В этом доме (на Серпуховской) он жил, и поэтому там есть музей
вернее, тот дом сгорел, но потом отстроили новый и сделали музей

Никаких исследований Никоненко не проводил, он просто фанат
у него был частный, то есть негосударственный культурный центр Есенина, и не факт что он еще существует.
Никаких расследований там никто не проводил.и да, очень раздражает вот эта охрененная теория заговора.
Горького бы пришили!
Ерунда.
Этот человек вообще был круче всех.
Один особняк на Рябушинского чего стоит
Его выделили ему власть имущие. поместье в центре Москвы.
Сталин к нему лично ездил, когда Горький заболел, и лично нес урну с его прахом на похоронах
О ЧЕМ МЫ ТУТ ГОВОРИМ

Пил он... Так, возможно, к нему "стихи" приходили во время опьянения. И чел не сам пишет, а ему спускают "оттуда" и никто не знает в какой момент спустят.И у многих писателей, поэтов, другая психика, не как у обычных людей. Они живут в другом мире, мир обычных людей им скучен. Им одиноко. Оттого часты депрессии и самоубийства. Лермонтов сознательно смерти искал. "а он несчастный ищет бури, как будто в бурях есть покой". Маленький принц -скащка об одиночестве, автор тоже покончил жизнь самоубийством.

А оговорить поэта могли многие
Время доносов - вернее эпоха...
В пьяном виде скажешь такое...
В делирии, распивая и вечно ссорясь с Рубцовым, могла оговорить себя и та "невеста"
А...
так, никто ничего не узнАет доподлинно, поэта нём поднять из могилы.
Ещё ДО того рокового дня Есенин написал: " До свиданья друг мой, до свидания... В этой жизни умереть не ново, но и жить, конечно, не новей"
То ли знал, что убьют, то ли... Сам решил уйти, чтоб не убили...
Но с ан2 согласна, дурка могла (бы) принять почти всех поэтов, и это НЕ причина их самоубийства
Нет горше одиночестве, чем средь знакомых и родных...
У Есенина было для кого жить, законные дети, которых он любил
И всё же

[QUOTE=Анонимка [1]] Как считаете, убили его или он все же повесился? [/QUOTE]
Это да, сейчас кухарки проведут мозговой штурм и внесут ясность в события столетней давности))

Сказ, каждая кухарка может управлять государством (с)

А не вот это ваше всё!

Штурма не надо, чтоб почитать материалы освидетельствования, следствия, сопоставить не сопоставимое время и заподозрить что не зря всё засекречено...
Кстати. Говорю асе меланхолично
Ничего никому не доказываю.
Всегда держу в руках не только себя, но и известные факты
Пили всё, ну про Цветаеву сие не установлено, но она была женщина непредсказуемых поступков. Родные подтверждали.
За чтот расстреляли Николая Гумилёва? За офицерское звание? Так он не скрывал. Ранее- то никто его не трогал.
Просто пришли расстрельные времена
Поиск врагов стал нужен
Так шта. Горький не зря уехал и приезжать не желал, известный факт
И повторюсь: неглупый и наблюдательный Есенин
То ли знал, что убьют, то ли... Сам решил уйти, чтоб не убили...
Но с ан2 согласна, дурка могла (бы) принять почти всех поэтов... Маяковский и Есенин были антиподы, терпеть не могли др друга, а закончили почему-то то одинаклво... Наводит на мысли

Кли, конечно же, ты не доказываешь. )
ты просто талдычишь свою мантру. в которую уверовала и тебе не надо иной, даже тени сомнени не надо.
то ли украл, то ли у него украли, в общем, осадочек остался. )

Судить о том, что было сто лет назад и там, где меня не было, очень трудно. Но стихи то остались:

Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.

Голова моя машет ушами,
Как крыльями птица.
Ей на шее ноги
Маячить больше невмочь.
Черный человек,
Черный, черный,
Черный человек
На кровать ко мне садится,
Черный человек
Спать не дает мне всю ночь.

. . . . . . . . . .

... Месяц умер,
Синеет в окошко рассвет.
Ах ты, ночь!
Что ты, ночь, наковеркала?
Я в цилиндре стою.
Никого со мной нет.
Я один...
И - разбитое зеркало...
(с) Есенин

[QUOTE=Клинически счастлива] В делирии, распивая и вечно ссорясь с Рубцовым, могла оговорить себя и та "невеста" [/QUOTE]
так вот именно

[QUOTE=Клинически счастлива] Штурма не надо, чтоб почитать материалы освидетельствования, следствия [/QUOTE]

прочитать освидетельствование оч просто.
там написано - асфиксия.
удушила она его пьяного.

кость ему сломала подъЯзычную.
смерть - насильственная

что значит ОГОВОРИТЬ что за чушь

ну почитаете вы материалы освидетельствования, следствия, вы судмедэксперт, чтобы что- то сопоставлять? эксперды.
а беззубые старухи их разносят по углам(с)

[QUOTE=Aurum] ну почитаете вы материалы освидетельствования, следствия, вы судмедэксперт, чтобы что- то сопоставлять? [/QUOTE]
в том то и дело, что акт пат-ан - очень четко свидетельствует против обвиняемой)))

но Чакра, зачем эти акты, когда можно повторить рассказ бабушки сестры жены двоюродного брата, чтобы иметь основания вылить очередной ушат помоев на союз и людей его населявших.

в качестве основы для мифологизации - сойдет )))
их можно при этом даже не читать

Это расследование в 90-х по ящику показывали и очень сильно намекали на убийство. А где можно акт посмотреть? Смотрю все ознакомились кроме меня.

Сеанс сперетизЬМа ам в помощь. Как в советско-девяностые годы делали. Духов вызывали. Вызвать Есенина и спросить...

И акт могли подделать. Вопрос открытым останется.

Кстати, Экзюпери на военном самолете в воду упал во время войны. Основная версия - техническая неисправность. Но, есть и немецкий ас, который взял на себя, но, не факт.

Уничтожить можно по-разному. Можно непосредственно лишить жизни, а можно довести до самоубийства.

Спросили в теме - ответила
Сказала, что многие поэты самоубились - стали возражать.
Я, в свою очередь, сказала, что можно "самоубиться" чужими руками.
А можно самоубиться в смысле приезжать, быть "певцом революции", какая фальшивка, здоровкаться с пионЭрами, обниматься с ГБистами, как Горький,
и предавать все те идеалы, в которые верил. Просто потому, что он реально сделать уже ничего не мог. Тож самоубийство
*
"даже тени сомнения" (Ледокол)
я -то всегда во всем сомневаюсь
НЕТ для меня ничего, что НЕ оставляло бы сомнений
Свои сомнения и написала
Сомнительные версии других - озвучила.
Потому что вопрос был "верите в то - аль в ЭТо"
я и сказала, что вероятность и того, и др - велика

**
[QUOTE= Ciao ragazzi
Можно непосредственно лишить жизни, а можно довести до самоубийства. [/QUOTE]
Верно,
о том и написала

все-таки это ужасно попадать на язык обывателя. все, что присуще ему самому, и тебн припишет, и тебя оболжет.

я не за себя переживаю, если что, отвечу, а за тех, кто уже не может себя защитить.

По теме, пожалуйста, пишите.
Без копипастов и наездов. Тема почищена

авторка, вам какое дело до дел много лет тому?
вам Сергей нравится как поэт? да? тогда просто наслаждайтесь его творениями...

кстати о: сыне, который был расстрелян

Юрий Есенин, старший сын, был в 1937 расстрелян, пока служил в армии(!) , по доносу,
доведен следователем до того, что признался в вербовке иностранной разведкой (в армии-то, совсем солдатиком), а его мать еще долгие 40 лет, до своей смерти, ждала сына. Ведь ей было сформулировано, что "10 лет без права"...

Кстати, Юрий Есенин никакими диссидентскими настроениями не страдал, был (по матери) очень "правильного" пролетарского происхождения (сведения из общего доступа)
Про младшего сына.
Младший сын Константин, достигнув степеней известных - занялся реабилитацией Юрия,
и ему это удалось.

Где здесь слухи? все факты, факты...
Полностью увидите в Дневнике

т. е из чего вытекает, что Есенина убили или довели до самоубийства? вы непонаслышке знаете алкоголиков, какие бездны перед ними отверзаются, внезависимости от того, сколько сил и здоровья положено на них близкими, почему вы тут разводите конспирологию?

Какая разница, зачем я написала эту тему? Захотелось обсудить именно это. Клинически счастлива - зачем тут нужна информация о сыне? Пожалуйста, напишите свою.

[QUOTE=Aurum] из чего вытекает, что Есенина убили или довели до самоубийства [/QUOTE]

Из истории...
2 года после возвращения из Штатов и развода с Дункан он был под слежкой, ведь след "иностранных разведок" искали тогда всюду, а здесь человек поехал Сам в Гнездо капитализма
да, его печатали
Но обвиняли в разложении и пьянке, хотя знавшие его говорили хором: они никогда не писал в пьяном виде, относился к работе поэта как к священнодействию...
Кому-то нужно было оговорить его.
После смерти:
На пустом не будут заливать могилу бетоном толщиной 1 метр
Да и шофер, который спустя многие годы свидетельствовал, что после похорон ночью было приказано гроб выкопать и перенести тело в другое место, - вряд ли имел какой-то частный интерес (интерес прославиться) в таких признаниях, ему просто заплатили за это признание.
Он его и сделал

еще свидетельства
В 2000-х гг. племянница поэта Светлана Есенина решилась и потребовала эксгумации тела дяди, чтобы уже поставить точку в спорах (а споры были почему? потому что слишком многие не узнали его на смертном одре... он был в синяках как от побоев)

Она, как и другие родственники, не верила в самоубийство: (цитата) "Его отпевали в церкви. Отпевал отец Иоанн, который его крестил ребёнком. Самоубийц в церкви не отпевают. Самоубийство инсценировали". В эксгумации тела было отказано.
Участок над могилой залили бетонной подушкой метровой толщины. Также было отказано и в возбуждении нового уголовного дела (ц).

В итоге работу по расследованию дела сделали криминалисты из Польши:в2009 г. в Польше вышла книга "Убийство Сергея Есенина". Авторы: Гжегож Ойцевич и Рената Влодарчик - сотрудники Высшей школы полиции,
Еще:
Известно, что Есенин приехал в декабре 1925 г. в Ленинград работать над изданием своего собрания сочинений. Был очень воодушевлён. Хотел стать первым советским поэтому, у кого при жизни выйдет СС
И - Не стал... Часто спрашивают,
если он был таким пьяницей, как он к 30 годам написал столько произведений?

Да, на Есенина завели 13 уголовных дел. Одно смертельно опасное - обвинение в антисемитизме.
За это преступление, по декрету Ленина, в СССР грозил расстрел.
Известно растерянное восклицание Есенина: "Что они, сговорились, что ли? Антисемит, антисемит! Да у меня дети евреи!"
По делу об антисемитизме даже устроили товарищеский суд. На суде решили, что обвинитель не привел достаточных доказательств для такого обвинения (обвинялись в антисемитизме четверо, все поэты-писатели). вынесли общественное порицание.

НО! почему с дела Не сняли гриф "секретно"?[QUOTE=Анонимка [1]] Клинически счастлива - зачем тут нужна информация о сыне? Пожалуйста, напишите свою. [/QUOTE]
Вот "моя" (и все ее могу нарыть, если почитают) - информация

Просто в доказательство НЕ моей версии про убийство\ Вы же спрашивали, верим ли\

Вот, я говорю: готова поверить, что если всё ерунда, если будет снят гриф секретности
А то, что он есть и не снят даже сейчас - вынуждает поверить именно в эту версию

теория заговора детектед.

Это цитаты, вернее подкорректированный текст статьи на портале Проза ру
Загадка гостиницы Англетер
Александр Сумзин

Кто хочет - может прочитать. у нас такие простыни, еще раз, в который раз - не рекомендуются.
ну хотя бы в сокращенном виде, слава богу

это единственный источник данного мнения в рунете.

из комментариев понравились 2:
все это я уже читала в журнале огонек, но спасибо

и второй
Вы пишете, что 28 февраля 1993г. Бюро Главной суд. мед. экспертизы Минздрава сделало заключение, которое ставит под сомнение факт самоубийства Есенина. Но в 1989 году была специально создана комиссия Есенинского комитета Союза писателей по выяснению обстоятельств смерти С. Есенина, которая работала длительное время(кажется, до 2008г). Комиссия в своем заключении пишет, что ей предоставили возможность ознакомиться со множеством ранее закрытых документов (не буду их перечислять - они есть в отчете комиссии). В состав комиссии вошли представители Минздрава, Института судебно - медицинской экспертизы, кафедры судебной медицины института им. Сеченова и другие специалисты, которых трудно упрекнуть в предвзятости, родственники Есенина, известные писатели, поэты, авторы версий об убийстве поэта. Комиссия пришла к выводу, что оснований для подтверждения версии убийства Есенина нет.

:)

для обвинения в убийстве требуются основания посерьезнее надписей на заборах, а то мы, ь, будем безосновательно обвинять, а вы оправдывайтесь. гнилая позиция.

[QUOTE=Клинически счастлива] На пустом не будут заливать могилу бетоном толщиной 1 метр [/QUOTE]
Вампир?

[QUOTE=Aurum] для обвинения в убийстве требуются основания посерьезнее [/QUOTE]
- чем свид-ва родных, не узнавших лицо его на похоронах из-за многочисленных синяков:
да. вероятно
- чем свидетельство шофера - которому было приказано выкопать и увезти гроб? - да. наверное
- а что делать с книгой записи Гостей Отеля - где его "нашли" повешенным. ... при этом, в записи о С. А. Есенине как постояльце отеля - не было
Книга велась много лет, нарушения были недопустимы

но я не спорю
Я только высказала сомнения НЕ свои. Сомнения, написанные в разное время разными людьми, и записи разговора со свидетелем тайной эксгумации тела после похорон