Тема РФ:
Скоро новый год,

все знают что Снегурочка с Дедушкой ходит. Морозом зовут. А папа Снегурочки кто? и мама... И где они?

Папа Дед Мороз, а мама Весна

Автор )) Ну удивили. так удивили
Старик!!! и старушка.. слепили из снега девочку ( это в сказке )
А так в опере. другой сюжет там мать Весна..
Мне нравица первая с дедом и бабкой))
Там снегурочка продуманка.. к деду примкнула ( роцтвенник он или так.. мицынат никто не знает ))
Но девушка одета по богатому а меха и брильянты.. и что характерно проживает на площади деда
И представляет девушку как внучку...

Мне интересны все версии.))). Мама Весна? Так Весной она и растаяла же.

Летом. Ярило Солнце, помните?

А у Леля папа кто? А у Костромы? А у Ярило? Более-менее складный пантеон придумал как раз Островский, где пара Мороз, мать Весна, Снегурочка -дочь. Мама с папой разошлись в результате непримиримых противоречий, характерами не сошлись, а у дочки заболевание, типа алекситимии. Маман понимала, что дочурка с присвистью, конечно...

Папа Снеговик, мама Метель. Нормально же.
А вообще все эти Йелопуки и прочие языческие боги, нам не указ.

Дед Мороз и Николай Чудотворец это одно лицо.
Ранее Велес. Потом пришлось соответствовать требованиям времени.

Вот я хоть и православная, но как-то привыкла с детства к деду Морозу и Снегурочке. Николай Угодник для меня это совсем другая история.

[QUOTE=Ваша Светлость] Папа Снеговик, мама Метель. [/QUOTE]
У ж и не знаю.. как там у этих елупуков..
А наша то Снегурочка ( будем ее так называть ) покатилась по наклонной.. в безну похоти и разврата
Хороший добрый паренек селянин -Лель был ею решительно отвергнут. как тока на горизонти появился состоятельный. восточного вида мужчина..
И что характерно..
Девушка пошла совет получить от мудрой матери ( назовем ее -Весна )
А мамаша ещо та профурсетка.. одарила наивную девицу виночком из дурман травы..
И ХОБА.. Снегурочка уж повелась на первого встречного и готова на все.. ( одно положительно.. что это был не старец какой - гусляр там был, Импатентий. Во бы намаялась горемычная...

[QUOTE=Анонимка [1]] Папа Дед Мороз, а мама Весна [/QUOTE]
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.(с))

[QUOTE=Klimentina] Снегурочка уж повелась на первого встречного и готова на все.. [/QUOTE]
Снегурочка, на мой взгляд, приняла взвешенное решение
Ведь Лель - это певун, вот и всё... ни заработка стабильного, и желания строить семью у него нет - и быть не может
Это как выйти взамуш за фронтмена какой-нить попсовой группы, Климентина

ОДна такая знакомая моя вышла за такого леля из условной Рязани или Казани взамуш в годы условной его молодости. Ни денег на скопил, ни жилья не приобрел в Москве
шальные заработки по гастролям, которые там же и пропивались... а дома сын рос, между тем
а она и взамужем вроде - а вроде и нет; и все ржут над ней.
Не-не. С Лелями или кутить и и ездить вместе, или на строгий ошейник его посадить
Но это кому надоть?

с восточного вида мущщинами - надежнее.
Снегурка-то не дура была

Восточного вида - это таджики?или азеры,
или, как у нас тут некоторые любят - турки??

[QUOTE=Клинически счастлива] С Лелями или кутить и и ездить вместе, или на строгий ошейник его посадить [/QUOTE]
Главное стоп-слово не забыть)) Layla, you got me on my knees
Layla, I'm begging darlin' please.(с))

ну, это не моё авторство - про восточного вида мущщину...
Просто тот - зрелый мужик (Мизгирь, кажись?) - а Лель этот так, певун и потаскун... в смысле, по хороводам таскался да гусельки за собой таскал
(звиняйте, если муз. инстрУмент неверно называла)..
чо за жисть с ним будет?

Мама Снегурочки - это подружка дед Мороза. Как раз вчера думала что наряжусь в такую - в одном стиле с дед Морозом, сапожки красные есть, платье красное и колпак Санта, и шубка белая... Мне и по жизни то нужен кавалер постарше, по возрасту ближе к деду Морозу. А папа вот не знаю кто у Снегурки - может Ветром надуло?

[QUOTE=Кучерявая] Мама Снегурочки - это подружка дед Мороза [/QUOTE]
Получается Дед Мороз папа Снегурочки? НЕТ. Он ее дед.

Да, я пыталась вас запутать)Подружка деда - мачеха Снегурке

[QUOTE=Клинически счастлива] Просто тот - зрелый мужик (Мизгирь, кажись?) [/QUOTE]

да, Мизгирь. Но вот интересно - почему Мизгирь?
Это же народное название довольно противного паука, не простого, который паутиной мух ловит, а ядовитого, который в норах сидит (в России он, в основном, в южных областях водится). То есть - довольно говорящее название и уж точно - ни разу не положительное. )))

Интересно другое, почему племя берендеев в сказке славянское? Вообще-то, согласно официальной истории, берендеи -это тюркские племена, да ещё и кочевые.

ну, а скифы? сарматы?
а теория Гумилева о евразийской Руси? а форум, прошедший совсем недавно (били Киргизы, Казахи - монголов не было почему-то))) о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ влиянии, чуть ли не некоем симбозе между Ордой и Русью (то самое время, кеоторое официальная история называет монголо-татарским игом)?

Давате поговорим о этом?:Это гораздо продуктивнее, нежели всех поголовно записывать в тупые. )

Ледокол,
паучиная стратегия охоты (затаивание - мгновенное нападение) - распространенная в охоте вполне
Может, и в самом деле этот человек напоминал паука (длинные конечности) - а может, дело в привычке отнимать у кого-то что-то быстротой и натиском

помнится, вся история МИзгиревой любви-натиска Мизгиря заканчивается его добровольной гибелью - самоубийством (бросился в озеро, кажется?
А он же в самом деле влюбился, бросил невесту, - а у тех берендеев, так- кажется? - это каралось, было тяжким проступком
Вот влюбился он по замечательной причине: Снегурка была холодна
И это ее отличало от других "невест", от прочих женщин, любовь которых, видимо, тот Мизгирь покупал (купец же он был, верно? причем успешный, - как счас бы сказали))

Он и так и этак по привычке своей к ней, и силой, и натиском, и подарками, а она - ни в какую...
Вот этим и поразила: неподдающаяся () она)))
Снегурка была холодной не только к Лелю и Мизгирю - ко всем
Она любить не умела, пока по ее просьбе ее мать Весна не дала ей эту гибельную способность...
И прочила укрыть ее от гибельных лучей Солнца, а никто не укрыл, ни один из любивших ее (якобы; нга самом деле они оба хотели ее заполучить, вот и фся любофф)

А Снегурка, как только полюбила - так и растаяла

*
Так шта, Мизгирь пал жертвой стандартного сексуального поведения, а Снегурка - жертвой стремления быть как фсе...
Ну как-то так)

[QUOTE=Анонимка [1]] берендеи -это тюркские племена, да ещё и кочевые. [/QUOTE]
ну и оттуда же: "свои (покорившиеся русским князьям) поганые" - а поганые от латыни paganus - это попросту язычники, все подряд

Ну и что? Жили рядом, были неагрессивны, получили в награду земли, на которых построились... почему нет.
Не обязательно кочевники не могли осесть, не вижу причины не осесть рядом с защитой от русских князей.

Говорят, именно они ушли в земли, которые стали Болгарией и Венгрией

[QUOTE=Клинически счастлива] Говорят, именно они ушли в земли, которые стали Болгарией и Венгрией [/QUOTE]

нет. В Средней Азии так и остались. Кстати, на этом самом Форуме, который был недавно в Кургане (интереснейшая вещь!!! почему его так мало освещали?) Казахи довольно самонадеянно "присвоили себе наследие Орды. )
От нас был татарский историк из Казани... как его... Халилов, чт ли... или Халиков... - но тот, в основном, "за своих" - татар - "топил". )
кстати, без дураков - тема интереснейшая.
или... только мне одному? (

Хе-хе, я как раз сейчас в Казани)

кстати, без дураков - тема интереснейшая.
или... только мне одному? (

Тема интересная, но, лично я очень мало знаю, чтобы дискутировать. Ну, читала книги Мурада Аджи Полынь половецкого поля, История тюрков, Тюрки и мир и тд. С моей точки зрения, своеобразный взгляд на историю, как и у Фоменко-Носовского. Вообще, каждого историка почитаешь, складывается впечатление, что все, что раньше нам преподавали, наплевать и забыть, и только у них истина в последней инстанции)) . Так, что дискутировать тут ооочень сложноА в Казань бы сейчас съездила ещё раз ) . Юлия, в театр Камала ходили? Говорят, там смеются три раза - первый раз татары по ходу пьесы, второй- русские, когда до них доходит сурдоперевод, третий- татары над русскими) .

о, Казань...
привет Правобулачной, Баумана, мосту Миллениум, Ривьере и, конечно, эч-почмаку. )

[QUOTE=Анонимка [1]] Так, что дискутировать тут ооочень сложно [/QUOTE]


согласен. ) Но высказывать же свою ТЗ и обмениваться мнениями - разве плохо? )

Так те татары, что Ордой были, и эти, что сейчас татары - два разных этноса ж? Нынешние - те, что тогдааа булгарами были?

Нынешние - те, что тогдааа булгарами были?
Казанские- возможно. Но, их, татар столько. поволжские, горьковские, сибирские, крымские и тд - они не одно племя, даже взять поволжских- это разные племена в разных частях Поволжья.

[QUOTE=Анна на шее] ак те татары, что Ордой были, и эти, что сейчас татары - два разных этноса ж? [/QUOTE]

да, абсолютно разные. Да и "татары" - это не этнос, а, скорее, разговорное обозначение всех тар-тар-таров, которые не по-нашему говорят. Немцы, например. )))

Что же ксется древних буогар - то тут историки разное говорят. Кто говорит, что булгар всех под корень вырезала Орда, кто говорит - что все-таки не под корень и из остатков булгар потом и появились татары. Хотя Казанское ханство основано не булгарами, а осколками ордынцев, все-таки.кстати Халиков абсолютно прав, на мой взгляд - закрывать глаза на богатейшее тюркское влияние и наследие на Русь - по-первых, неправильно и, во-вторых, очень близоруко.
тем более, сейчас, когда центр тюркизма на всех парах тянет к себе Турция.

ей попроще, конечно... но - наши Алтай, Поволжье, Кавказ, Крым - вполне могут и пободаться. )

Ледокол, как раз на Баумана и передаю. Хорошая распивочная Штоф, публика приличная и веселая, музыка хорошая, наливки офигенные. Прямо очень, очень.

[QUOTE=Анна на шее] те татары, что Ордой были, и эти, что сейчас татары - два разных этноса [/QUOTE]
среди тех "татар", что были в составе Орды (причем в разные эпохи) - были и генуэзцы, и шотландцы,
и всяко-разные мамлюки (сборные военные отряды разных наций) - и вовсе НЕ татары Поволжья...
Самих татар Поволжья та Орда и подмяла

а почему вдруг зашла речь о татарах? - ведь тюркские народы - совсем НЕ только татары...И еще: раз уж речь идет о кочевом (откуда- это к Ледоколу, не ко мне) народе берендеях,
то татары тут НИ ПРИ ЧЕМ совсем

ибо поволжские татары, мордва, чуваши и марийцы были оседлыми - значит, это не они

Батый это слегка искаженное слово "батя", отец.(с)

дико извиняюсь, но нет.

Бату (почему-то потом трансформированнге в Батый) - это настоящее имя, данное при рождении.

А батя (тятя, батюшка) - это древнющее славянское слово, было (и есть) практически во всех индоевропейских языках задолго до нашествия Орды.

сходство имеется, не спорю.

историкам иной раз сложно понять, откуда пошло то, или иное слово. Например - деньга - таньга - тенге - однозначно, слово тюркского происхождения. Но откуда оно пришло? Кто-то говорит - от Орды. Ну а кто-то говорит - при торговле с тюркскими племенами, их в то время было до хрена и далеко не все были такими дикарями, как ордынцы.

Батый это слегка искаженное слово "батя", отец.
Ну, да, а Мамай - мама ))
типа того интерпретируют Носовский -Фоменко

18 ноября День рождение деда Мороза!!!! С праздником товарищи!!!! Наливайте

Я за татар :) Мои самые преданные подруги - одна со школы чистая татарка (не знающая своего родного языка), другая - москвичка с института, татарка наполовину.

да-да, ДР любимого мужчины женщин и девочек всех возрастов
С днюхой, Мужчина-праздник)

Предположу, что историю саму по себе наукой назвать сложно.
Есть некие артефакты, но как подлинность самих артефактов, так и их интерпретация не согут быть научно подтверждены.
Есть некий признанный исторический мэйнстрим, но вот насколько он реален - никому не известно.
И опять же, если даже новейшая история нашей страны была столько раз переписана в угоду текущего политического момента, то что говорить о преданьях старины глубокой

[QUOTE=Медведь] что историю саму по себе наукой назвать сложно. [/QUOTE]
совершенно содидарна

но мы скорее о миграции и взаимопоглощении народов, значит - этнологии

а значит - о еще более БЕЗдоказательной ветке исследований,
и, кстати, оказалось, что есть ныне наука "Миграциология"!

В Петровском парке открыли ярмарку, очень красиво. Раньше туда не пускали. Открыто до 8 января. Прошу не тереть ибо не знал в какую тему вставлять, захотел поделиться.