Тема РФ:
Прочь нудятину морали? Дорогу аморалке

Именно аморальное требует нашей защиты, а не наоборот. Именно мораль мы должны ограничивать, а не наоборот.
а почему вдруг, а... от чего защищать аморалку?
Опять же, логично: (с) Потому что это именно мораль вместе с мертвым грузом человеческой инертности... цепляется за спину идущего вперед (говорят, Бернард Шоу).
И да: именно мораль, в лице человеческой посредственности и предрассудков, ответственна за гонения и мучения Человечества

Как давно это было сказано... а однозначно определить, что есть "аморально", так и не удается.
Не считаете ли вы, что мораль - это плетка для свободы человека? или же топливо для продвижения по грязной и в ямах дороге Жизни?

Понимаю, что высокопарно слишком. Наверное.... иногда просто нужно дать свободу Зверю внутри Человека,
чтобы каждый человек заглянул в бездну падения (вспоминая кубрика и Широко закрытые глаза)?
А для вас, морально, это однозначно равно ДОбро?
аморально - однозначно Зло?

Вы точно не путаете свободу и беззаконие, порок, отклонения?
Мораль давались как свод правил, помогающих счастливо жить. Но этот свод оказался слишком тяжёлым и сложным грузом для тех, кому счастливо жить не положено по судьбе. Или благодаря сильным отклонениям в характере.
И тогда возникает двойная мораль и прочие установки: мне(нам) можно, а тебе(вам) нельзя и т. п.

Думаю, немало аморальных людей вполне счастливы, а среди высокоморальных много несчастливых. Вообще есть такая теория, что люди с высоким сексуальным потенциалом (а это тестостерон, отсюда и смелость, и агрессия) жили и живут по своим альфаправилам, а те, у кого все это низкое, написали Библию (!) и в принципе придумали мораль.

И те, и другие думали (и думают, надеюсь)) о размножении и качестве следующих поколений.

"иногда просто нужно дать свободу Зверю внутри Человека"..
Во бомбануло клиента(ку) и чем бы это так 10 заповедей, Господа нашего, бога, человеку в жизни помешали падать в бездну аморали. Походу скорость падения тормозится или где? Хотя, на текущий исторический момент...

Благодаря морали происходить прогресс.. Если её убрать, то человечество друг друга перестреляет.. Ну или уйдем в каменный век.. Квадроберами станем.)

все хорошо в меру, все должно быть в равновесии, любой перекос - дерьмо.

Дурацкая дискуссия.
Мораль - неписанные правила человеческого общежития, выгодные большинству.
Для социума "бороться" против морали - как сражаться против дыхания и сердцебиения у человека.
Для чтобы самоубийцца?
И размножение тут каким боком?

[QUOTE=Анонимка [1]] А для вас, морально, это однозначно равно ДОбро? [/QUOTE]
Вообще о таком глубоком не задумываюсь.

На близких для меня примерах:
забрать детей из семьи аморально? Ну, мало хорошего, конечно.
А из пьющей семьи забрать голодных детей, которых бьют, это добро?

Крома - хорош играть в детский сад
Мораль это система (множество) переменных дискурсов.
Это лишь приглашение к тестированию и обозначению предъявленных наблюдателю конфигураций.

Лишение человека свободы очень морально, если этот человек - серийный убийца
Но в общем случае насилие - аморально
И т д

Между хаосом и концлагерем никогда не найти золотой середины, и никто не принесёт её на блюде, если люди не начнут включать мозг и продолжат разрешать дуракам охранять порядок.

Народная мудрость что сказала? Заставь дурака богу молиться, он лоб разобьёт.

Жизнь показывает, что не только себе разобьёт.

[QUOTE=Аноним [3]] 10 заповедей, Господа нашего, бога, человеку в жизни помешали падать в бездну аморали [/QUOTE]
Не помешали
Упала в свое время, как мильены других
А счастья не ощутила
Свободы тоже

Поэтому и тема, что не понравилось мне падать в очень скучную, на мой взгляд, серую аморалку.
Моральное существование не веселее, зато удобнее.

Спрашиваю у соседей, всем ли скучно было в аморалке.
А тема из сентенций - приписываемых Б. Шоу, о чем написано

Просто чтобы двигаться энергично, да, хотя бы в бизнесе, непременно нужно несколько раз пойти против морали. Но общество осуждает это. Нужна ли "плетка" общественной морали?
Или люди сами в силах придерживаться тех заповедей.
Вы как считаете, я считаю - сами в силах, но для чуть сомневающихся нужна церковь как общественный институт (любая), а для никогда не сомневающихся, что мораль -выдумана, нужны тюрьмы, т. е. система наказаний.
выходит, старая истина: плеткой - и пряником управляется общество.[QUOTE=Кромка] забрать детей из семьи аморально?
А из пьющей семьи забрать [/QUOTE]
Нет, конечно
Аморально подсидеть, втершись в доверие, старого и безынициативного начальника. Заняв его место. Но тьме народа это нормальным покажется.

Почему мораль серая и скучна?

Для того, чтобы не задавать детских вопросов и не тратить время на ответы личностям из Пхукета общество и придумало
Законодательство- зафиксированную мораль.

Там все буками и цифрами написано

[QUOTE=Анонимка [1]] Аморально подсидеть, втершись в доверие, старого и безынициативного начальника. Заняв его место. [/QUOTE]
Наоборот, отправить его на заслуженный отдых.

А6- потому что считающая мораль серой личность - инфантильна

Это ребенок на 6-м десятке
Уникум

Да, четвертый не доросший духовно, но не уникум, таких много.
Поэтому вопрос скорее риторический ) но может при не быстрого ответа себе что-то пойдет не так и придет новый уровень

из пьющей семьи забрать голодных детей, которых бьют, это добро? (С)

Если даже история об их голоде и пьянстве родителей не состряпана из формальных данных и чьих-то благих намерений, а то и наживы, то и в этом случае ответ спорный.

А благими намерениями вымощена дорога в ад, иногда люди забывают об этом.

Хорошоб дать отпеределение морали и неморали.
Вот в африканских племенах умерщвляют некрасивых младенцев..
У них такая мораль. Чтоб никто не страдал.
В камбодже продавали детей за доллар в богатые семье чтоб жили щасливо
У всех свои понятия морали..
Вот в восточных странах уважают стариков
Можно узнать примеры морали у нас..
В чом наша мораль?

Морально -кончить гада, который насилует детей. Добро ли это? С очевидностью не очень. Но я за такую мораль.Подсидеть старого никчемного начальника не морально, но это добро для остальных. Полно выживших из ума начальников, которые, кроме как воровать больше ничего не могут и не хотят.

[QUOTE=Аноним [5]] Наоборот, отправить его на заслуженный отдых [/QUOTE]
Это логично
Что не отменяет аморальности мотивов отправления на отдых, ему не хочется на отдых. А значит, это насилие над личностью. Подумайте над этим: когда-нибудь так же отправят и вас... якобы на заслуженный[QUOTE=Klimentina] Можно узнать примеры [/QUOTE]
нет,
"у нас" - это слишком размыто.
а вот пусть заходящие в тему и накидают примеров. Из разных страт общества
Ведь у каждой страты - своя мораль

[QUOTE=Klimentina] В чом наша мораль? [/QUOTE]
Как говорил Владимир Владимирович - Вырастит из сына СВИН!!! Если сын свиненок..

Юлия, мораль не в том, чтобы кончить гада, это всем и так понятно.
Мораль в том, чтобы в процессе поимки условного чикатило не кончить N (сколько там их было?) невиновных.
Сегодня у морали сложная задача: борясь с условно нехорошим человеком, посадить всех за безопасный забор и сделать жизнь каждого абсолютно открытой для всех. Забывая о том, что условно нехорошему человеку это только поможет быстрее со всеми расправиться.
Короче говоря, задачей сегодняшней морали могло бы стать просвещение. Но оно кому-то похоже, не выгодно.

Н. В, браво
Лучше и не скажешь

хорошо, тогда получается условный чикатило будет жизни радоваться, потому что аморально лишить жизни невинных. и так, и так криво.

Напоминаю уважаемому собранию, что скоро на свободу выходит товарищ Брейвик... Это морально? Он конечно детей не насиловал, но пострелял знатно...

сдается мне, гуманность льется из людей патокой исключительно в случаях, когда лично их трагедия не касается, в остальных случаях откуда то просыпается праведный гнев и кровожадность. Возможно брейвик на свободе долго не протянет.

Аурум, чему он будет радоваться мы не можем знать.
Полагаю, что во время убийства за него невиновных он будет радоваться больше.
А вот невиновные и их близкие точно радоваться не будут. И чем они хуже изнасилованных детей в этом смысле, я не понимаю.

а я не понимаю, почему чикатило должен жить.

Нойечка, это не про мораль, а про непрофессионализм сыскной и доказательной деятельности.

[QUOTE=Нойе Вент] задачей сегодняшней морали могло бы стать просвещение. Но оно кому-то похоже, не выгодно. [/QUOTE]
Вот есть такая тенденция общемировая, чем бабы шибко грамотнее становятся, ну и мужики вместе с ними, тем меньше рожают, и соответственно численность населения падает.. В отличие от другой стороны человечества... И уровень благосостояния здесь не при чем.. Именно образование (просвещение).. Шибко умные невыгодны человечеству получается...

А у этого непрофессионализма тоже есть своя мораль, материалы и методы, ты не думай, что всё так просто.

Аурум, это общее место, это аксиома, это всё и так понимают. Беда в том, что на очевидном для большинства тезисе "Чикатилло должен умереть" создано множество спекуляций и инструментов для расправы с обычными людьми. Целая инфраструктура.

Если суд с лицензией - любое его решение морально.
А этой стране и в этот момент времени

Но если власть захватят муравьи и соловьи - все может измениться

Нойе, везде, где есть возможность обогатиться, везде будут аморальные личности, тут ничего не сделать и что об этом печалиться. Хорошо окружить себя приемлемыми людьми, мы это сделали, похоже, и жить в этом нормальном кругу. Упыри тоже окружают себя такими же, и тоже это в природе человека. ))) Аморально продавать детали автомашин, сделанные из говна? Да. Но делают же, наплевав на человеческие жизни и безопасность. Аморально закрывать глаза на коррупцию? Да, но закрывают же. Поэтому что? "Найти своих и успокоиться", относительность морали меня больше не гребёт.

Вот! Именно, что найти своих.
Но они пошли дальше. Они уже серьёзно занимаются тем, как отобрать и это, чтобы потом продать за дорого.

Мы никогда не спрячемся наглухо от тех, чей внутренний зверь молится на деньги и власть. Все остальные звери подвластны морали.

Юлия, слой легкой аморальности окружает любой действующий активно субъект, как слой горящего воздуха - идущую на посадку ракету Илона Маска.
Это закон социальной физики.

Потому что высшие касты общества присвоили себе права распоряжаться коллективными правилами (законодательством и моралью) мира.
С разрешением их можно врать и убивать, грабить.
Без разрешения -нет

Вы хотите самоутвердиться на разоблачении этого?
Тогда передам вам привет для Навального и К

(с) Мораль - неписанные правила человеческого общежития, выгодные большинству.

а вот не согласен. Считаю, что мораль - неписанные (хотя иногда и писанные) правила, с которыми большинство соглашается... или вынуждено соглашаться...
Например, в христианстве 10 заповедей. Или Моральный кодекс строителя коммунизма...
Чем они выгодны обществу? Скорее, общество было вынуждено с ними согласиться...

[QUOTE=Нойе Вент] Беда в том, что на очевидном для большинства тезисе "Чикатилло должен умереть" создано множество спекуляций и инструментов для расправы с обычными людьми. Целая инфраструктура. [/QUOTE]
Нойе, так это не проблема большинства, это проблема тех, кто решает таким образом свои делишки, Юлия права, проблема то не в аморальности, " чикатило должен умереть", а в добросовестности ответственных людейТоварищи куда писать, меня постоянно выкидывает с форума, а на новой версии даде не залогиниться.

Иода- спешил для тебя уточним:

Мораль - разработанные правящей элитой и большинством населения негласные правила поведения и реакций, имеющие свой письменный вариант в виде законодальства.
Но есть и групповые морали и морали исторических периодов.

Вкратце примерно это так выглядит:
Неписаные (писанные) правила стали необходимы людям в процессе их развития, для выживания, без этого никак.
Антитеза:
-для того, чтобы остаться человеком между зверем и тупым бревном, необходимо обладать гибким умом.
- охранять мораль поставили исполнительных тупиц с дипломами о высшем образовании.в добросовестности ответственных людей(с)

И эта добросовестность тоже попадает в область морали.

О, я бы не назвала этих людей тупицами, просто они для себя выбрали аморальность

а вот еще интересен принцип этодругизма, когда квод лисет йови, нон лисет бови, и пшли все фигня со своей моралью, кто платит, тот и заказывает мораль.

Аурум, вопрос в не в том, что есть йови и бови- это стало всё более очевидной горькой правдой. А в том, кто будет отделять йови от бови. И этого инструмента нет, он ещё слишком сложен. А исполнительные тупицы всегда под рукой.

Это мы сейчас вырулим на территорию НЕВЕРБАЛЬНЫХ КОЛЛЕКТИВНЫХ ДОГОВОРОВ, которые позволили племенам вида гомо сапиенз победить в кровавой резне неандертальцев и остальные виды людей.
За счет больших армий одной из сторон.
Этим же (победой более и интенсивнее моральных ) закончится и нынешняя 3-я мировая война.

Антропологи в помощь.

Ой ли, Нойе) такой инструмент есть, и это, тадам, деньги и власть.

[QUOTE=Анонимка [1]] иногда просто нужно дать свободу Зверю внутри Человека [/QUOTE]
Где то это уже было. А, точно, маркиз Де Сад))[QUOTE=Юлия] кончить гада, который насилует детей. Добро ли это? С очевидностью не очень. Но я за такую мораль. [/QUOTE]
Ветхий Завет, Веды и тд.

Аурум, но мы же с вами понимаем, что это так себе инструмент, если серьёзно.

Товарищи куда писать, меня постоянно выкидывает с форума, а на новой версии даде не залогиниться. (с)

Та же фигня(
Через тернии удалось залогиниться...(((
С мобильного (
Бесид.

Ан4, вы о странностью. Где из моего пламенного спича понятно, что я хочу самоутвердиться? Нет, не собираюсь. Только доскою п@@@нуть того, кто угрожает моей безопасности и безопасности моих близких, не более.