Тема РФ:
Научиться жить без кокона мужской заботы

Ответ кромке
А что неправильно в моем совете?

Живёт женщина у мужа как у Христа за пазухой.
Потом не дай бог муж умер

Нет заботы. Нет работы. Денег нет.

Вот и учисьИ хорошо если осталась квартира или дом.
Да вот их ведь тоже содержать надо.
С домом ой возни сколько.
Женские руки к работе непривычны

А если дети так вообще.
Кровь из носу, а придется встать и пойти что-то делать

Она продаст активы подороже, купит подешевле. Маржа -на жизнь. А там, глядишь, и замена найдется

Я сказала "универсальный".
Продолжая твой пример "потом не дай бог муж помер", родитель помер, ребенок помер, любимая тетя, дедушка, который воспитал, да даже пёс, с которым ты вырос или обожаемая кошка.. кто угодно может помереть, правильно?
И как "научиться жить" при таких угрозах?
По каждому случаю отдельно или есть общий алгоритм?

В чем проблема научиться жить?И я не обсуждаю универсальный (что?)
У меня конкретный ответ

Конкретно под жалобу на мужа
Тема то не первая

Проблема в трудности создания ноавх нейронных цепочек. На это нужно много времени и желание. У некоторых нет ни того ни другого. Или чего-то по отдельности. В каждой избушке свои погремушки

Если помер ребенок, не дай бог, то точно жить придется научиться с этим знанием
Либо в петлю
Так как я видела такие случаи, к сожалению, воочию, это гораздо, гораздо сложнее, чем пережить что у тебя нет мужа

От человека зависит.
Но проблемы, как правило, решают по мере их возникновения, а не заранее готовятся.

Так проблема уже возникла

Есть проблемы, которые возникают в голове, там же и решаются. Ваш пример со скоропостижными уходами из жизни, это совсем другие проблемы, не находите?

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Потом не дай бог муж умер

Нет заботы. Нет работы. Денег нет. [/QUOTE]
Если муж просто выгнал из своего дома (квартиры ) выходит ещё хуже. Жить негде и снять нет возможности.

у Труф вроде есть своя квартира в Москве к дому в подмосковье в общей сосбтвенности. зачем ей снимать какое-то жилье? выселить арендаторов и заехать, если совсем невмоготу и решение спокойное и окончательное.
насчет мужа да. может ему самому нужна поддержка от нее, мало ли что с ним, а она в кусты. короче, Труф, заканчивайте дурить. возьмите себя в руки и подумайте о тех кому вы нужны. маме, собакам, мужу, в конце-концов. нельзя в отношениях только принимать, нужно научиться отдавать. имхо.

Мне кажется, что сейчас автор, разговаривая с нами, пытается структурировать свою проблему. Не от хорошей жизни тут о боли рассказывают. Есть у меня одна темка, Трюфель, не подумайте, что чужую беду руками разведу...
".... Чем больше называешь предметы, тем дальше уходишь от зацикленности на себе, своих эмоциях и болях. Камера отъезжает от кричащего в небо человека и показывает мост, на котором стоит человек, реку, через которую мост перекинут, город, через который течет река... И пусть человеку и кажется, что все кончено и небо упало на землю, но чем дальше мы от человека и его крика, тем явственнее мы видим, что мост никуда не рухнул и река течет все туда же, куда текла.

И дело не в том, что крика не существует или человек не важен. Важен и существует. Но так же важен и столько же существует, сколько и всё остальное.

Боль и ужас всегда пытаются заполнить все доступное пространство, скрыть от взора все остальные предметы, заставить их перестать существовать. Нет никакого города, нет реки, да и моста тоже нет. Есть только крик, всепобеждающая боль. Как на картине Мунка, только без цвета и оттенков.

Этой болью захлебываешься, в ужасе тонешь, как в ледяной воде.

А потом появляется демиург в виде располневшей женщины за пятьдесят, которая плюхается рядом с тобой в кресло и кропотливо пришивает реальность обратно к ткани бытия: "вот машина проехала, красная. Вот ребенок играет с мячом. Вот мужик с усами..."

Вот август, за ним будет сентябрь. Вот яблоки, они растут на яблоне. Вот дети, они вырастут и будут делать такие же молодые глупости, что и мы когда-то. Вот родители, они неизбежно умрут. Вот ореховое дерево, по нему бегают белки. Вот ты, раньше срока поседевший. Ты тоже умрешь, но еще не скоро. Вот смерть, она всех делает равными. Вот жизнь, и каждый ее проживает по-разному.

Глубокий вдох. Длинный выдох.
И любая паника отступает.... (С)

Я вот Чакру поддержу
Нужно учиться выстраивать свою жизнь так, чтобы ни смотря ни на какие изменения в жизни, хотя бы не сдохнуть с голода.
Проблемы со здоровьем к этому не относятся, хотя некоторые и без руки или ноги живут самостоятельно и самодостаточно, не на пенсию по инвалидности.
Потеря единственного ребенка, пожалуй, самое страшное в списке потерь.
Уже пол-года наблюдаю, как живёт моя знакомая после потери дочери.
Работает, кормит и лечит дворовых кошек, вяжет красивые сумки, сейчас вот к НГ сделала офигенный наборы мыла - мандаринки.
После похорон месяц пролежала в неврологии. Без медикаментов не справилась.
Постоянно ездит на кладбище, но уже острая стадия горевания прошла.
Но, она очень разумная. Мне прям приятно с ней общаться.

Юлия, спасибо за текст. Сохранила себе.
все верно. все пройдет, пройдет и это. главное жить дальше.

Одним словом, абсолютно всё в вашей в жизни может уйти, а вы останетесь. Поэтому, если не идти следом, то учиться жить самодостаточно в лучшем понимании слова. )

Ната, реакция на стрессовые ситуации индивидуальны. кто-то замирает, кто-то начинает активно грести, кто-то еще как-то выходит или наоборот. мне кажется, главное, чтобы у человека была энергия в хорошем смысле, а не лечь на кровать и тупо смотреть в стену. но для начала, нужно отмереть от боли, найти ресур в себе чтобы была энергия на дальнейшую жизнь.

Вообще ничего не скажу.
Кто на ком стоял, тоже надо понимать.
Может, надо просто лечь, включить телек и набить пузо семечками и чипасами.
А труп врага сам. мимо проплывет.

Я вот иногда на работе сажусь и думаю, а на хрена мне все вот это надо? Сяду ка я на шею к мужу, ну как сяду, он будет деньги зарабатывать, а я ему солянки рыбные варить и пловы всяческие в казане делать.
А ещё десерт сливочный с фруктами. Надо, кстати, сделать на НГ, давно не делала
Стирать, убираться, носки утюжить, чтобы приходил он домой после зарабатывания денег, а дома Версаль с мишленовским рестораном.
И я такая вся милая, без проблем на работе и без головных болей от той же работы сижу и рукоделие какое нить рукоделю. Зашибись, да?)
Но, как подумаю, что нидайбох, что с ним приключится нехорошее и как жить будем? Или буду
И тут же работа перестает напрягать и даже начинает приносить радость и удовольствие)
Там с кем то платьюшки обсудили, здесь новое кыно, там новости компании, здесь мировые новости.
И каждый день что то новое узнаю, с новыми людьми общаюсь.
Будет у меня такая интересная жизнь без работы? Неа

и вообще, мы сейчас в основном здесь сидящие в том возрасте когда нужно начинать беречь друг друга. сколько той жизни останется после 50-ти. качественной жизни когда в разуме и двигаешься. можно уже и начинать смотреть на причуды и слабости партнера снисходительно.

Тора, конечно вы правы в плане индивидуальной реакции
Но, это большей частью относится к сиюминутному стрессу, а не к долгосрочной перспективе
Сидеть в стрессе всю оставшуюся жизнь после потери близкого это просто глупо. Если самостоятельно не получается справится с такой особенностью психики, то есть специалисты. Но, это путь осознанный.
Проще пролежать на кровати убитой горем и рыдать
А все вокруг будут ходить и говорить, ну, да. Ну вот такая у нее индивидуальная реакция.

И не просто беречь, а ещё и ценить тех, кто в нас искренне заинтересован. Ведь таких людей не так уж много?

Так мы не знаем подробностей - беречь ли мужа или зарубить его топором с особым пристрастием)

Мы и не узнаем никогда)
Правда из уст одного из супругов все равно будет однобокой

Я, когда разойдусь с очередной женщиной, тоже римский поставлю в известность. Анонимно, само собой. А если не разойдусь, так придумаю. Интересно почитать советы убитому горем мужчине)

Алексей, что с вами не так, что вы часто по-вашим словам расходитесь с очередными(с) женщинами? может пора остепениться и найти ту которая вас вытерпит?)

Ната, да что ж вы ко мне со своими советами то всё никак не уйметесь? Я ж вас об этом не просил)Простие, Тора, конечно, не Ната

Гейша и Ната, в любом случае можно накидать вариантов исходя из личного опыта. или дать волшебного пенделя) человек сам выберет подходящее. главное, чтобы не глумиться а психологически погладить человека. ему и так сейчас нелегко.

Тора, почему вы решили, что все только и ждут, когда их начнут гладить? Кто то же получает удовольствие и от постукивания, например. Или оно для него просто более эффективно в качестве наставления. Есть законы психики. Чувствуешь, что закипаешь, отойди на как можно дальше, отдышись и возвращайся с конструктивным предложением. А не вот это всё-поглаживание и всё будет хорошо. Мы ж не в песочнице)

Алексей, а это точно вы? Вот тот Алексей, который был раньше? Простите, что спрашиваю, вы всегда были настолько корректным... Что изменилось?
Юлия, как обычно, тысяча плюсов, жалко, что нельзя их поставить..
Меня тоже так учили справляться со всем. Мысленно, как бы глядеть на всё в бинокль, с обратной стороны, перекидывать мостики в завтра, послезавтра..

Но учиться жить самой всё таки стоит. И лучше это делать всю жизнь, но никогда не поздно начать.. Просто нужно сделать так.

Щетаю, что я, как юзер, накопивший на сегодняшний день 12065 минусов, имею право говорить то, что думаю.
Дык вот, мне совершенно не жаль героиню всего этого обсуждения.
Она, красивая женщина, жившая с мужем, не ходившая на работу и не рожавшая детей, лежавшая весь день на диване и ожидавшая когда придёт муж с работы с подарками и, восторженный её красотой, трахнет её прямо на этом диване, предварительно осыпав его лепестками роз. Ну, прям как маленькая комнатная собачка с алым бантом на шее. Вся жизнь счастье и праздник.
И вот настал тот день, когда прекрасная ваза её счастья потускнела. Муж пришёл с работы без подарков, а то и вовсе трахнуть забыл. Устал, наверное, на работе, подлец эдакий))
Это я к тому, что если живёшь безмятежной жизнью, то надо быть готовым к тому, что безмятежность может когда-то закончиться. И нужно быть к этому готовым. И не совершать поспешных поступков. Потому что за воротами этого дома тебя никто не ждёт с раскрытыми объятиями.
Так что лучше смирить гордыню и сделать что-нибудь необычное, но очень хорошее - брови выщипать, ноги побрить и приготовить к приходу мужа вкусный ужин. Лично я бы предпочёл ужин))
Всем удачи. При написании данного текста ни одна онанимка не пострадала))

Ан4, может ваше восприятие? Это я и я нисколько не изменился, изменилась ваша интерпретация. А почему я не знаю. Чтобы проиллюстрировать свои слова, приглашаю всех желающих встретиться и уже там оценить мою адекватность. Вы же видите только буквы, горох. А то с каким аыражением, настроением это произносится додумываете сами Это ваши мысли, не мои. Красота в глазах смотрящего)

Перечитала мнения, реплики, обвин. заключки, мини-трактаты, постулаты, и-эх-манифесты.)) В каждом и зерно и полова, а то и сверкучие жемчужинки(поклон Юлии и Нате).
Вернулась к заголовку темы, что-то меня корябнуло, слово "кокон"... удушливо показалось, пыльно, войлочно? Сама его форма. Ну-ка, ну-ка... Фиг с ним, а что если кокон, но в форме инь-янь. Взаимопроникающая "кононизация" типа.)
Усложним графику, "иньянизация" всего во всём. Сложновато но терпимо(мы же ещё на первом курсе круги Эйлера чертили.)) Взаимо-ля-ля-ля с мужем, с мелкими крыхотками, с папой... Со всеми: с близкими(меня понесло)), с фаунятами, с флоренцией, ноосферой, с временем прошедшим, с футурумом, ага.
Всё это заводим в общие скобки. Осталось придумать знак типа "начистовую" и :"не вздумай переступать!".))

Да классно это - жить у мужа, как у Христа за пазухой! Вот абстрактно, безотносительно нынешних римских сериальных тем - классно! "Как у Христа за пазухой" - это же не только финансовая сторона. Это оберег, защита. Ментальный, душевный, сердечный, физический и финансовый комфорт. Да круто же!
А умер? Да, несчастье. Но когда это был комфорт двоих такого уровня, то он не существовал за счёт ежемесячных условных 120 тысяч на двоих. Это другой порядок жизни. Когда в такой ситуации не дай Бог муж умирает, это большая утрата близкого человека, а не финансовая подножка. Да, надо будет учиться жить без него, без всего того человеческого, что он давал. Но счастливая семейная жизнь - это задел на в принципе счастливую жизнь, и после чьей-то смерти. Смертью заканчивается только одна конкретная жизнь.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] встать и пойти что-то делать [/QUOTE]
Можно
Вставала и шла и до смерти мужа
Пришлось втрое больше "ходить" после
(дело даже не в "коконе" любви, а в том, что некому делегировать мелкие докучные дела)
Научилась
Это все можно

а вот жить без слов поддержки, без того, чтобы рассказать кому-то впечатления о фильме ли, о встреченном человеке ль - Не научилась. Вот этого дико "не хватать" будет.
(И кстати, в ответ на "копаться в отношениях" - вот поэтому я на Римском, разговариваю.
Подруг я этим не гружу, они не выходят из круга дом- муж (у большинства) и его болячки- внуки) ... у них свои заботы... я меня ни мужа ни внуков, мейби)

Дамы, не цепляйте Алексея. Каждый думает в меру своих моральных качеств.

[QUOTE=Анонимка [5]] Когда в такой ситуации не дай Бог муж умирает, это большая утрата близкого человека, а не финансовая подножка. [/QUOTE]
спасибо что так глубоко поняли мою мысль))

на самом деле я не говорю о финансовых решениях
я говорю о выходе в глубокую зону некомфорта.
из кокона мужской заботы

хорошо когда есть кто-то кто тебя в этой ситуации поддержит
а если нет?Сказя кстати прям не в бровь а в глаз

я извините тоже подумала о сексе почему-то
но я всегда о нем думаю (с)[QUOTE=Диля Тайгалова] Вернулась к заголовку темы, что-то меня корябнуло, слово "кокон"... удушливо показалось, пыльно, войлочно? Сама его форма. [/QUOTE]
Диля, все зависит от точки зрения.
но в основном вы правы - бывает всякое и кокон может стать удушливым

в исходной теме муж слава богу жив, но душит. иначе откуда бы вселенская тоска и желание убежать вот хотя бы в соседнюю комнату.

и да, беречь и прощать друг друга (+500 автору)
можно и без подступающего возраста это делать

Чакра, тревожное расстройство личности, например

Я вообще человек довольно черствый
мне сложно понять что может так ранить чтобы это болело больше суток

только если измена. вот это да. это наверное больно
я всем сразу говорю, что если я хотя бы начну предполагать что у них кто-то есть, то сразу прям развод
и это работает. никогда меня в этом смысле не обижали, всегда берегли, я считаю что мне никто не изменял, и мне от этого отлично

хотя знаете, море женщин за стабильность и это прощает или даже не обращает внимание.
мужчины же полигамны ну что поделаешь, присунул, любит то одну лишь жену.

так что степень избирательности у всех разная, но нет никаких других ужасных вещей которых я лично мужу не прощу.

Где, где таких мужиков берут за которыми как за каменной стеной? У меня все хотели : сама, сама, сама. Муж алименты не платил. Что со мной не так? Блищкие знакомые и подруги, кто не работал, были изначально, от родителей обеспечены.

ну у меня такой, на сегодняшний момент. пока не козлит.но не просто так дался, видимо за то что у меня первый муж был плохой.
и как муж и как отец прям дрянь

это компенсация :)поэтому в т. ч. я 10 раз подумаю, а обижаться ли мне на него, за то, какой он есть, ведь все поступки вытекают из собственно личности - и ждать от ящерицы полета - не надо
полетит только если пнуть.

выбрала такого мужа, принимай его со всеми недостатками. учи его в конце концов, если что-то не устраивает. направляй.

[QUOTE=Анонимка [6]] Блищкие знакомые и подруги, кто не работал, были изначально, от родителей обеспечены. [/QUOTE]

Женщины, а откуда такое отношение к работе? Скажите мне пожалуйста..
Сколько времени я провела на ужасном беспринципном Западе - нигде женщины не хотят не работать..
Да, хотят работать поменьше, но чтобы совсем нет - упаси Боже..
Или, ок, хорошо, у них 4, 5, 6 детей - и это похуже любой работы...
Откуда в России вдруг такая страсть к безделью?

Да, не, эти вот все страсти- от безделья

[QUOTE=Анонимка [4]] Откуда в России вдруг такая страсть к безделью? [/QUOTE]
Ну отчего же сразу в России, у меня есть в Германии семья, где женщина принципиально не работает. и даже не одна. причем это мои можно сказать родственники. я их по 40 лет знаю.
буду сидеть дома (1 ребенок) потому что я девочка.



а у нас наоборот, в основном то после работы магазина и проверки уроков еще и бежишь

[QUOTE=Nata] солянки рыбные варить и пловы всяческие в казане делать.
А ещё десерт сливочный с фруктами. [/QUOTE]
вот у меня как раз и плов и штоллен и солянка, правда не рыбная.

лучше конечно рассчитывать только на себя, чтобы не пассовать перед необходимостью брать ответственность за принятые решения.
но, если тебе предлагается помощь, что называется от души, отказываться точно не стоит.
это наверно одно из самых лучших ощущений на свете, чувствовать рядом плечо.

Интересно, ан8, а когда такие страсти не от безделья, а от того, что ты на двух работах фигачишь, например-например? Или это другие страсти с другими последствиями?

[QUOTE=Чакра Айвазовского] только если измена. вот это да. это наверное больно [/QUOTE]
Изменой является то, за что судят и срок дают. А не ваши бабьи фантазии.

[QUOTE=Аноним [8]] Изменой является то, за что судят и срок дают. А не ваши бабьи фантазии. [/QUOTE]
Лучше подходит предательство, конечно.

[QUOTE=Аноним [8]] Изменой является то, за что судят и срок дают. [/QUOTE]
вы про измену Родине, а я - женщине

не путайте )
есть люди которые могут предать Родину, а жену - нет
есть наоборот

в целом речь у меня идет не о таких высоких материях
текст же мой. я лучше знаю о чем говорю

свои бабьи фантазии оставьте при себе
речь идет просто о писькосуйстве

Большинство женщин хотят на ручки, а у их мужчин ручки иногда устают.
Вечная боль.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Ну отчего же сразу в России, у меня есть в Германии семья, где женщина принципиально не работает. и даже не одна. причем это мои можно сказать родственники. я их по 40 лет знаю. [/QUOTE]
Так они немцы или выходцы с постсоветского пространства? Если немцы, то, по меньшей мере странно.. А если наши - так всё понятно,
потому как по выращиванию современных прЫнцесс у нас, по ходу, первое место в мире..
Ну или второе. После Украины..

[QUOTE=Медведь] Большинство женщин хотят на ручки, а у их мужчин ручки иногда устают. [/QUOTE]
вот именно)[QUOTE=Анонимка [4]] А если наши - так всё понятно, [/QUOTE]
не наши, в том то и дело.

я к тому что не география определяет индивидуальное поведение. а персоналия.
местами охреневшая.