Тема РФ:
Если бы...

всем известно, что история не терпит и т. д.
а не ловили ли вы себя на мысли, что если бы медицина в 1837 была на сегодняшнем уровне, то Пушкина и Гоголя можно было бы спасти, и кто знает, и прочче... а Маяковскому и Есенину помог бы психотерапевт, и кто знает...
или промахнись Гриневицкий и др, останься Александр2 в живых, или выйди Николай 2 в то воскресенье к безоружным людям, выслушал, пошел бы на уступки, и история России развивалась бы совершенно по- другому пути...
и есть какое- то чувство, сожаления, что ли, от невозможности этого если бы.
а у вас возникало подобное ощущение? по поводу чего? не имею в виду личную жизнь, более глобально.
или выйди Николай 2 к людям

[QUOTE=Aurum] а не ловили ли вы себя на мысли, что если бы медицина в 1837 была на сегодняшнем уровне, то Пушкина и Гоголя можно было бы спасти, и кто знает, и прочче.. [/QUOTE]
Точно могли бы. Еще Петровский вроде, когда министром здраовохранения был, с хирургами проанализировал смерть Пушкина... легко бы сесйчас спасли, простая операция сейчас, потоковая...

[QUOTE=Aurum] а Маяковскому и Есенину помог бы психотерапевт, и кто знает... [/QUOTE]
И сейчас такое происходит, тут же вопрос - хочет ли человек обращаться к психитерапевту...

Согласна, только по желанию человека, конечно. Но вдруг бы?)

если бы, да кабы...

И если бы декабристы понимали, что они в России, а не во Франции, например...
И сын Николая 2го был бы почти здоров, и они бы не были такими несчастными..
И Столыпина бы спасли. И, в конце концов, была бы нормальная Дума..
И Россия бы не вступила в первую мировую..
Слишком много точек перехода.
Почему выбирается такой путь как выбирается, так что всё идёт по спирали..
Это только у нас так, или во всём мире, просто мы не очень хорошо знаем их историю..
Я очень часто об этом думаю..
Особенно, в контексте последних 30лет..

[QUOTE=Aurum] не ловили ли вы себя на мысли, что если бы медицина в 1837 была на сегодняшнем уровне, то Пушкина [/QUOTE]
шансы на спасение поэта оцениваются современными экспертами достаточно высоко - примерно в 80%(с)[QUOTE=Aurum] выйди Николай 2 к людям [/QUOTE]
Или хотя бы не ввязался в ненужную войну. Дебил ***

1. История не знает сослагательного наклонения. 2 им суждена была такая смерть. От нее не уйти. Много читала и общалась на тему можно ли спасти человека. Все говорят если ему время пришло умирать, самые блестящие врачи и огромные деньги не спасут, от маленькой раны умрет

Про Рылеева вроде пишут. Маленьким был болел сильно, умирал, мать молилась. И было ей видение+или он сейчас умрет или а петле, она даже видела это. Она не захотела его маленьким отдать. Диванные критики сейчас пишут надо было так, надо было так сделать, а все уже предрешено... задним умом все умны) читать даже смешно диванных деятелей))

да а3, вот поиздевались над работами одного художника, и нате вам вторая мировая во всей красе.

И вот ещё один вопрос - а если бы Гитлера всё таки приняли бы в Венскую академию.. Ведь очень классные акварели у него были..О, аурум, мы вместе)

Через эти войны, революции человечество развивается. Это страшно, это ужасно. Но именно после них идёт разворот развития, в другую сторону. Это так задумано природой для развития. Читала такую теорииюКрамаров. Или как его там. Вел 100проценьеый ЗОЖ. Рак обнаружили на ранней стадии. Врачи сказали операция не сложная, прооперируем и будешь жить. Но во время операции организм дал сбой. Почему? Почему он заболел и почему врачи не спасли? Что не так?

Меня больше волнует настоящее. Потому что оглядываясь назад на все вышеперечисленные личности видно, что поговорка работает:"Тяжёлые времена рождают сильных людей, сильные люди создают лёгкие времена. Лёгкие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжёлые времена."

о, Смолл, какая интересная и простая мысль! Единственное, что во всякие времена есть те, кто удобно устраивается в любые времена.

Происходит только то, что должно произойти, никаких если.
Оценка событий прошлого дело неблагодарное.
Те же упомянутые выше декабристы, почему-то сильно героизированные советской властью. Хорошо, что у них ничего не получилось. Оно и не могло получиться теоретически, но все равно хорошо.

Б. Муж А. Седоковой не стал обращаться к психотерапевту, предпочёл уход из жизни в её ДР, поздравил на всю оставшуюся жизнь

Происходит только то, что должно - правильно. Что записано в книге судеб. Некоторые просто не видят массы сопутствующих причин, векторов больших сил.

Скажем, Пушкина как Лермонтова за характер все равно бы убили.

А про Николая ll я хочу чтобы Аурум стыдно стало и процитирую Некрасова железную дорогу.

Чу! восклицанья послышались грозные!
Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
Что там? Толпа мертвецов!
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. В ночь эту лунную
Любо нам видеть свой труд!
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божий ратники,
Мирные дети труда!
Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено..

[QUOTE=Анонимка [1]] И вот ещё один вопрос - а если бы Гитлера всё таки приняли бы в Венскую академию. [/QUOTE]
принципиально ничего не изменилось, был бы Рем или Гесс вместо него.

Веденский, а если бы он знал, к чему приведет его малодушие, может быть вышел бы к людям, к своему народу?

Природе нужен был Ленин и она его явила вместе с нужными природе идеями. После этого Россия встала на другой путь. Зачем то и Гитлер был нужен. Вот интересно, пишут что рождается в мире примерно одинаково мальчиков и девочек. Ну вот как так? В природе все уравновешено. И умирают старики рождаются младенцы в среднем уравновешенно. Чтоб не вымерли люди. Опять же от людей это не зависит рождение и смерть

Аурум, Николай не при делах был, розовый пони.

Я мысль закончу. Человечество идет по пути увеличения свободы. На западе тоже шло освободительное движение - народов в той же Англии, классов. Были буржуазные революции. Летели головы революционером - Оливера Кромвеля, например.

Или в Америке была гражданская война втч за освобождение негров.

Но, только в России Ленину удалось (партнёры помогли) реализовать пролетарскую революцию. Пошло волной освобождение колоний в мире, освободительное движение. Как там Островский в своей клятве говорил? Все силы, вся жизнь отданы для освобождения человечества.

Гитлер же снабженный коллективным Западом был попыткой капиталистического реванша. Но, пролетарский интернационализм имел более сильный коллективный дух - эгрегор и был прогрессивнее националсоциализма.

Но, в 1991 в России произошел капиталистический реванш. Благодаря ослаблению коммунистических недостижимых идей, выработке полученных в 1917 году прав и свобод. Произошло это жестко, так как капиталу сильно хотелось свалить Союз, а тот не смог защититься. Но, даже и после него сила движения истории к освобождению человечества сплачивает работяг со всего мира в тот же БРИКС. Сейчас и в России капитализм меняется. А еще 10 лет назад на той же железной дороге были худшие проявления капитализма - самодурство начальников, бесправие трудящихся.

Ан 4, но ведь декабристы хотели как лучше?

А мне нравятся декабристы и их жены. Светлая страница в нашей истории. "Пленительные образы, едва ли в истории какой нибудь страны вы что нибудь прекраснее встречали, из имена забыться не должны", и только теперь в руднике роковом услышав ужасные звуки, увидев оковы на муже моем, вполне поняла его муки, и силу его, и готовность страдать. И прежде чем мужа обнять оковы к губам приложила(с)Обращаю фильм звезда пленительного счастьяОбожаю

Если бы да кабы, это конечно))
Я знаю, что даже господь бог не может изменить прошлое.
Но для меня важнее, как остаться человеком, какие бы времена ни наступали. Всегда, во все эпохи такие люди находились. Не сверхчеловеком, не мессией, ни жертвой во имя, а просто человеком и собой.

да кто ж спорит, что изменить нельзя, но когда думаешь о том, что при других обстоятельствах все могло сложится иначе.. но не буду, не буду...
мне статьей в цифровой истории про Гоголя навеяло, чтоневерные выводы о состоянии человека, как врачами, так и друзьями сильно способствовали обострению навязчивого состояния человека, и ведь буквально незадолго до кончины он предлагал Толстому взять на сохранность 2й том, а тот отказался.

Правильно, своя рубашка ближе к телу. Лично вам важно быть собой. И мне важно. И всем. А обществу важно, кто эти сами.

Если рождается много пассинариев, будет сильное общество и дальше как Small писала. А кто такие пассинарии? Это люди адсорбирующие (ну, добывающие) из окружающего пространства больше энергии, чем необходимо для обслуживания себя и готовые отдавать обществу.

Сейчас в истории третий случай в истории после Наполеона и Гитлера когда коллективный запад лезет на Россию. А некоторые берут себе ники, выдающие их неадекват.

А нужны пассинарии? И сейчас в России много юношеских военно-патриотических организаций
ВОИН - прикладная военизированная организация. Кроме того в России мудро через проекты Время героев и Лидеры России идут к меритократии.

Так победим и в третий раз. Я вот думаю о соотношении площадей Европы и России. Третий раз для наладчиков на Россию может кончится их обнулением, оружия хватит.


.

давайте не будем развешивать ярлыки, уж ники человек имеет право выбирать сам, как и жизненную позицию, пусть она и отличается от других. человек никому не причиняет зла, уже за это можно сказать ему спасибо.

Спасибо )

Тут CNN и Блумберг, многие политики и американские тоже никак не успокоятся, как Путин сумел вернуть величие России за 20 лет. А он 7 числа родился. Семерка по Капустину - это эффективный, системный антикризисный менеджер )

В общем, вперед можно смотреть с оптимизмом. Без условных камбэков-ретроспекций.

[QUOTE=Нойе Вент] Я знаю, что даже господь бог не может изменить прошлое. [/QUOTE]
Зато с этим прекрасно справляются правители, политики и историки.

величие, это нейтральный флаг на ои, а может быть оно в смертности, превышающей рождаемость? а может быть вворье во всех вертикалях власти? меня терзают смутные сомненья(с)

[QUOTE=Анонимка [5]] но ведь декабристы хотели как лучше? [/QUOTE]
Декабристы хотели как лучше, но сами не собирались следовать тем принципам, которые декларировали. Крепостных своих ни один из них на волю не выпустил. Милорадовича, который готовил проект отмены крепостного права, зачем-то убили.

Сомнения бывают у всех, но, терзают только параноиков ) И сожаления от невозможности изменить историю - тоже про них. *снимая белый халат ))

[QUOTE=Анонимка [3]] Обращаю фильм звезда пленительного счастья [/QUOTE]
Красиво снятый фильм с красивыми актёрами.

паранойя - это придумывать опасности, так? я же констатирую факт.
хорошо, Веденский, к какому же величию по твоему мнению вернул Россию Путин, кроме Крымского моста и того, что из нас слепили бабайку, которой пугают детей?
величие, это двуглавый орел на гербе? два федеральных медицинских центра на 146 млн? я честно не понимаю.

Ковид победили, ютуб победили, да всё и перечислять долго.Внутренний туризм опять же развили)

[QUOTE=Aurum] или выйди Николай 2 к людям [/QUOTE]
А еще лучше Николаю 1 взять с англичан письменное согласие, а не слово джентльмена, тогда бы не было бы ни первой, ни второй, ни третьей войны. Либо Авроре разгромить опиумные базы в Сингапуре и Гонконге и успеть в Петропавловск своим на подмогу.
В общем, не дай Бог изобрести машину времени))

Аурум, ну как же так. Ладно.

Продовольственную безопасность практически обеспечили.

По экономике 4 место в мире ВВП по ППС. Производится много наукоемкой, эксклюзивной продукции.

Армия самая боеспособная и хорошо вооруженная.

Мощные политические союзы и уважуха от большей части мира.

Инфраструструкткра - дороги, дома, больницы, школы, сады - строится.

Внешний долг маленький. Фонд благосостояния наполняется. Бюджет наполняется, дефицита нет или компенсируется.

Санкции нам слону дробина. Идёт импортозамещение и развитие своего производства того, что покупали.

Национальные проекты, ориентированные на улучшение качества жизни, выполняются.

Да, рая и близко нет. Но, прогресс за 20 лет очевиден.И конечно. Возвращение исторических территорий с населением, включая прибежавших, до 15-20 миллионов.

ну понятно, все- таки крымский мост, яо и телевизер, и подумайте, при таких ресурсах не пухнем с голоду, действительно достижение, про армию конечно народа у нас поболе, чем у соседей, пока.
мне не нужен рай, мне нужно мирное небо над головой.вообще, интересно, у либералов Путин виноват даже в извержении вулкана Кракатау, а у тебя Веденский, даже дождь в засуху заслуга Путина.

Надо ещё вацап добить!

мем встретила " когда телефон был на поивязи, люди были свободнее".

[QUOTE=SmaII] Авроре разгромить опиумные базы в Сингапуре и Гонконге и успеть в Петропавловск своим на подмогу. [/QUOTE]
Феерично
Блестяще!

Ах, какая женщина....(цит. НЕя) - женщина сказочного ума. Характер такой, что фронтом командовать!))
А Расея выбиваецца из сил который век, доказывая... шавкам, что Расея достойна уважения (теперь уже я)

[QUOTE=Aurum] или выйди Николай 2 к людям [/QUOTE]
И не было бы у нас Святого Николая Страстотерпца..)

[QUOTE=Aurum] мне не нужен рай, мне нужно мирное небо над головой. [/QUOTE]
По тебе кто-то стреляет? ))

Сказочник, по мне да, через Курскую. Белгородскую область, через мирняк на Украине, через моего близкого на сво. А по вам нет?

[QUOTE=Aurum] А по вам нет? [/QUOTE]
А по мне нет. Моя армия меня защищает))

Моя твоя не понимай (с)

А что вы смеетесь? Медицина тут бессильна. Вот если бы подняли гражданке зарплату раза в 2-3, снизили ЖКХ, выдали бесплатную путевку на Бали, молодого мужа, подарили новую квартиру, автомобиль премиум-класса...

Вот может тогда паранойя и прошла бы. А пока сомнения, терзания, недовольство лично губернатором и всеми, кто над ним стоит и сожаления о зря прожитых годах.Я и здесь молчать не буду - тиграм не докладывают мяса в клетки. А также фильмы снимать - разучились. Если вообще умели.

[QUOTE=Веденский] Вот может тогда паранойя и прошла бы. [/QUOTE]
Не прошла бы.. Потому что всегда мало.. Человек так устроен.. Почему Бали, а не Бора-Бора? Почему всего в 3 раза? Почему ЖКХ не бесплатно.. Ну и т. д.)

ну понятно, святая инкаизиция тоже сжигала на костре женщин только потому, что им где то в детстве что то ущемили, и по сию пору, как только нечего возразить, начинаются прямые оскорбления.

я вот губернаторами типадовольна
В смысле: что никогда не бывало губернаторов, которые не воровали бы и не злоупотребляли, не клали бы на народ *см Гоголь и Салтыков-Щедрин (сам губернатор, кстати, - был)...*

Вместо Бали и Сокотры я и Крымом и Меловыми обрывами Воронежской вольницы довольна...
и - вот опять...(с)
я недовольна сама собой... вот вопрос: Эттта - тоже (ц) паранойя?

[QUOTE=Aurum] святая инкаизиция тоже сжигала на костре женщин только потому, что им где то в детстве что то ущемили [/QUOTE]
Ну не совсем так и было.. Кругом одно утрирование? Тоже вполне себе прием.. По сути, ничем не отличающийся от, "пусть всегда будет солнце..." мир во всем мире и т. п. пропаганда... По факту получается что мы среди волков, не хочешь быть хищником, а хочешь пушистым зайчиком? Не вопрос.. Сожрут и не почувствуешь как... Раньше хотя бы был аргумент, типа Голландии или Германии - Ну и что, что импотенты, зато народ то как хорошо живет.. Оказывается не так уж и хорошо уже.. При импотентах и плохо жить вообще же тоскливо получается..) Зато типа мирно..

[QUOTE=Клинически счастлива] Вместо Бали и Сокотры я и Крымом и Меловыми обрывами Воронежской вольницы довольна... [/QUOTE]
Вот, все рады переменам)

мне не надо Голландий и Бали, мне надоело вранье.
как волки, говорите? Ь, вы 30 лет " верили" и плясали под дудку этих волков, и пр. западных партнеров, и людей уверяли, прачильной дорогой идем, товарищи, разворовывали и разваливали армию, а сегодня, глядь, кругом одни враги, затяните пояса, берите ружжо, и вперпд, в окопы, а мы пока законы новые напридумываем, где, что и как еще запретить.
нормальное такое буржуинское государство, которое пытается себя сохранить нашими ручками, ставя на щит ценность гетеросексуальность отношений.