Тема РФ:
про р(е)(и)мейки

я в самом деле не понимаю ничего в культуре

Вот уж 4-Я, кажись, экранизация Мастера Маргариты
Вы видели?
новейшую

давайте кто хочет, создайте тему про трактовки М М
я бы сказала про последнюю "Это чисто любовная история, скорее всего, пересказанная с реминисценциями самих актеров (оба в адюльтере начинали отношения; оба сейчас в браке др с другом)

а "линия" или, по человечьи, тема ВИНЫ - тема Прокуратора и Иешуа - запрятана кудой-то, затоптана...

**
Сейчас прям по Каналу НТВ (у нас 4я кнопка) идет последняя версия М и М

видели?

*
про р(е)(и)мейки

просто мнений просЮ)

Отстойный кастинг

Темы Иешуа в фильме практически нет, автор сделал акцент на других слоях романа

[QUOTE=Клинически счастлива] просто мнений просЮ) [/QUOTE]
Новая версия М и М лучшая на мой взгляд.

Невыносимо много театральщины, игра Маргариты жуть, компанию Воланда с современными технологиями можно было сделать интереснее, декорации Москвы должны быть масштабны, а смотрятся слишком локально и бутафористично, ну и съемка так себе. Отрыв головы на масле выглядит как терроризм в безлюдном месте отдельно взятой Аннушки конкретной личности), а должен быть ужас среди будничной толпы.
Из плюсов тему Пилата отделили и вынесли в постановку. И хорошо сократили, да.
И еще, наверное, есть плюсы в конце. Но я не досмотрела)
Смысловая нагрузка всего балагана стара как мир, присутствует везде в мире. Но не случилось именно российского колорита, не смотря на булгаковскую основу, все муляжно.

Новая версия 2024 года, где Аугуст Диль и Юлия Снегирь? У меня есть на кион. 2 часа 46 минут. Можно коротко, что там случилось? )) Пилат, добрый-злой Воланд и Мастер -были и будут типа?

вот, Ан3
и мне показалось: всё муляжно

а сколько было рукоплесканий...
И философская подоплека - вытравлена, выхолощена

[QUOTE=Веденский] Можно коротко, что там случилось [/QUOTE]
Коротко - никак

именно смотреть игру актеров надо
Воланд разочаровал, Пилат - никакой, Иешуа еще хуже

вот поэтому и зовут в к инотеатр смотреть современное кино, т. к., на большом экране это все современное смотрится очень эффектно и красочно, и нет уже желания заморачиваться с тайными смыслами, якобы которые имел ввиду автор, находясь в эйфории под морфием во время написания своего гениального произведения.хотя, если захотеть, можно столько разных смыслов найти в новом фильме МиМ, было бы желание и фантазия, как у самого Булгакова. мне очень понравился фильм, смотрела его на большом экране в кинотеатре, как и положено.
согласна, про евреев там не так много, как в книге, возможно, зато много про прекрасных любовников и развитие их чувств, отношений и любви.
про окружение мастера много, руководство, друг скотина, фантастическая сторона красиво показана, там где религия и бал и прочая свистопляска. мне хватило сполна лицезрения, и фильм, кстати, долго идет, устаешь, сидя в зале.

[QUOTE=Анонимка [4]] можно столько разных смыслов найти в новом фильме МиМ, было бы желание и фантазия [/QUOTE]
Так эти тайные смыслы давно расшифрованы

вот и непонятки: зачем делать очередной р(е)(и) мейк
но - деньги кем-то найдены, кино снято,
и народ рукоплещет...

я вот в который (новый - во 2й) раз посмотрела, чтоб понять: а что так восторгнуло-то??

зачем смотреть Булгакова???
Это же образ в голове, его визуализировать - только портить
что же касается рекламы этого сериала - вижу играет Снигирь и муж ейный.
типажи актеров хорошие.

правильные такие прям.
видимо хотелось их снять парой.
иногда рыба это просто рыба

просто старые зануды)
этот фильм отличается- там и цель у режиссера была другой. и он не обязан следовать тому что уже было.
у нас в семье, всем трем поколениям понравился и родителям и мне и дочке.
нет, он не идеален- но это новое и в другом ключе

А у нас всем трём поколениям новый сериал не понравился. Москва неузнаваемая, гротесковая, натуженно-вымученная. Так же, как и некоторые персонажи. И ещё. Зачем выдумывать то, чего нет у Булгакова в книге? Хотелось плеваться... (но я сдерживался).

А какая была Москва когда роман писался?
Кстати Булгаков роман писал под морфием, у него своя Москва, наркоманская.

[QUOTE=Анонимка [4]] зато много про прекрасных любовников и развитие их чувств, отношений и любви. про окружение... много, руководство, друг скотина, [/QUOTE]

и за это деньги в кинотеатре платить? увольте
такого в любом кинЕ достаточно))

[QUOTE=Аноним [6]] гротесковая, [/QUOTE]
гротескная.

[QUOTE=Анонимка [5]] там и цель у режиссера была другой [/QUOTE]
вот, наконец, человек нашелся - сказал
А какая "другая" цель?

я не пикируюсь, не издеваюсь...
Вот скажите мне: какова Цель в этом римейке

[QUOTE=Макар Бездомный] какая была Москва когда роман писался [/QUOTE]
Есть много архивных фото
Это можно восстановить, примерно хотя бы
центр - однозначно НЕ такой

Нет наркоманской Москвы, наркоманы интересуются социальными связями, или уходом из них -но НЕ пейзажами
И опять же, это просто фантазии режиссера
Да и наркоман - чисто условный
ибо морфий тогда употребляли многие, и картина Москвы в голове одиночки (а он употреблял один) - это люди, люди, люди (почитайте роман - там мало описаний зданий и улиц... там люди)

Какая разница какой Москва БЫЛА???
Это художественная литература, переделанная в художественный замысел

[QUOTE=Клинически счастлива] Это можно восстановить, примерно хотя бы
центр - однозначно НЕ такой [/QUOTE]
Это же фэнтэзи, а не док. фильм. Говорящий кот ведь смущает?

Я вчера посмотрела. Мне понравилось
И что. характерно..
Совсем не раздражала актриса играющая Маргариту.. ..
Все совпало..
Ну не сравнить с занудным сералом.. такую нудятину понаснимали и вроде режисер оч сильный. И вдруг Ковальчук.. Ну куда это? Зачем? Тайны следствия.. простихоспадя

Один из лучших фильмов последнего года. Даже не вижу смысла разбирать по косточкам. На одном дыхании смотрела в кинотеатре.

Посмотрел минут 30, хорошо...) И знаете что?

В первом разговоре В говорит М, что приехал посмотреть страну, в которой решили отказаться от Бога...

Не знаю, есть ли это в тексте. Есть одна фраза, услышанная мною давно и проливающая свет на советский эксперимент в печальном ракурсе. Бога забыли - быть большой крови. И это было сказано про ВОВ.

Если в тексте романа этого раззговора нет, это заказ. Но сам роман по сути несёт эту мысль. Наверно, роман пророческий. Да, большевики отказались от религии, как фактора угнетения близкой к власти церкви. Они перевернули классы наоборот. Избавились от всего и всех мешающих чтобы дать свободы сразу всей черни в России. Во всем мире постепенно. И это происходило - колонизаторов прогоняли. Чтобы попробовать создать нового человека. И у них почти получилось...

А дальше, я думаю, ситуация встала в критическую для существования планеты конфронтацию двух систем и кто-то должен был отступить. Бог пожертвовал Союзом, но дал возможность подняться России. Чтобы продолжать борьбу за освобождение человечества на другом витке истории. Теперь большинство человечества, включая беднейшую ее часть, противостоит западным экс-колонищаторам, не желающим отдавать свои привилегии.

А? Каков я, красавчик ))

Что значит, не знаю, есть ли это в тексте
То есть ты в свои 45+ Булгакова не читал???

Булгаков не мог далеко предвидеть, но главное он предсказал: если Бога отринуть, придет Дьявол и будет всех кошмарить. Что и будет происходить весь фильм. А Мастер, поднявший на щит Бога в эру атеизма, будет обласкан Булгаковым. Вот это и есть новый акцент экранизации.

Вы мне скажете, что сейчас тоже критическая конфронтация. Да, но, перевес на стороне незападного мира. Военный, экономический.

У России сейчас стратегические договора с осью зла по мнению запада. И никто из лидеров России, Китая, Индии, Африки не скажет, что они дружат против кого-то, но это молчаливый заговор. Имхо.

Трамп будет дёргаться как паяц. Вот уже хочет переименовать Мексиканский звлив в Американский. Итд. Но, по всем театральным законам, это драма. Комическая драма Америки.Почему не читал. Но такой подробности не помню.

Булгаков рефлексирует по поводу новой (безбожной) власти по крайней мере в 3 романах. МиМ. Собачье сердце - тут он глумится. Роковые яйца - здесь он ставит страну на грань существования.

Я думаю, Сталин держал его как пророка-оппозиционера. Сталину было трудно вытягивать советский эксперимент. Хотя успехи были огромные, страна была в кольце врагов. И уже запад взрастил против Союза коричневых. И это был настоящий удар Сталину, когда на страну эта мощь коричневых обрушилась. Никто не предполагал что это за мощь.

Вы про фильм 24года?
Вот честно - я не люблю, что Цыганова, что Снегирь (ну не сложилось) . Но фильм -великолепный. Неважно на каком экране смотреть..
Великолепный для меня). Как это объяснить.. Наверное невозможно.. У каждого свои струны, нак которых играет искусство.
Лет до 35 перечитывала Мастера и Маргариту каждый год, и эта экранизация, по силе воздействия, почти как книга. То что точно буду пересматривать не один раз..

Я три раза прсмотрела Нового Мастера со Снигирь. И еще с удовольствием посмотрю.
Дети мои в восторге тоже от него. Все ближайшее окружение, включая маминых 90летних подруг- тоже.
И даже кое-какие мои подруги, поддерживающие линию партии(!), как ни странно, тоже признали его достоинства. Почему? Я уже раньше писала подробно мои впечатления об этом фильме, повторяться не буду.

[QUOTE=Аноним [2]] Говорящий кот ведь смущает? [/QUOTE]
Нисколько
Он заложен автором
как метафора

А вот архитектурные фантазии режиссера - смущают. Но! на фоне всеобщей стройки ("коммунизЬма"), а там они идут по строящимся улицам... это исторически оправдано, да

я просто против того, чтобы Булгакову (да, он морфинист, но это последствия 1 Мировой, где он был медиком с доступом к препаратам) - чтобы именно Булгакову приписали здесь этот феерично-фантастичный облик Москвы

[QUOTE=Хистори] Даже не вижу смысла разбирать по косточкам [/QUOTE]
я не предлагала

я спрашивала: ЦЕЛЬ режиссера - какая? очередная иллюстрация... чего?

[QUOTE=Веденский] А Мастер, поднявший на щит Бога в эру атеизма, будет обласкан Булгаковым. [/QUOTE]
Это Новый акцент??
Но в фильме нет Булгакова, кем "обласкан Мвстер"

и, к тому же, Тот ЖЕ самый акцент - во Всех экранизациях. Не нов акцент-то.
Но да
мысль интересная..."Бог, пожертвовав Союзом, дал подняться России..."- ну, еще не поднялась. И надобно и самой усилия прилагать, "на Бога надейся = а сам," - как известно...

мне фильм понравился, при всей моей фанатичной любви и к Булгакову и к МиМ- он трогает за душу, не оставляет равнодушным-а это важно. и совсем неважно насколько он близок к книге. фильм это другое.
сериал, тот что идеален к книге, он не дает мне лично ощущения настоящести, в отличии от идеальнейшего фильма Собачье сердце. в сериале гротеск.
а фильм... возможно именно из за пары главных героев что и в жизни пара... при этом сам Цыганов прям бесит вне фильма, а там органичен.
и плевать мне что хотел донести режиссер) даже по мнениям здесь видно это)) они яркие и люди помнят фильм))
так что у режиссера и команды успех

Я не вижу смысла именно для себя, потому что именно мне этот фильм понравился, не был скучен, захватил. Мне сложно разложить на составляющие, почему он понравился.
А так-то конечно, даже интересно почитать разбор.
Что касается Белого Лотоса. Мне понравилась неординарная трактовка событий, произошедших в отеле Белый Лотос. Этот фильм совершенно не похож на другие.

[QUOTE=Хистори] Что касается Белого Лотоса. Мне понравилась неординарная трактовка событий, произошедших в отеле Белый Лотос. [/QUOTE]
это что-то новое? не слышала. тоже наш фильм или западный?а, поняла, речь о сериале) он да, специфичный) лотос этот

Кли, вы меня извините, но кмк, уже даже дети малые знают, что экранизация - это прочтение произведения режиссером.. И с какой стати футуристическую Москву могут приписать Булгакову?
"Какая цель? Очередная иллюстрация чего?"
Того как он (режиссёр) видит мир Мастера и Маргариты. Всё.

[QUOTE=Белая Березка] а, поняла, речь о сериале) он да, специфичный) лотос этот [/QUOTE]
Их два сезона( третий снимается) , на мой вкус второй сезон даже получше вышел)[QUOTE=Клинически счастлива] я спрашивала: ЦЕЛЬ режиссера - какая? очередная иллюстрация... чего? [/QUOTE]
Цель-снять фильм.Кстати, кто смотрел Любовь Советского Союза? Трейлер похож чем то на Великого Гэтсби по яркости передачи.

[QUOTE=Аноним [2]] кто смотрел Любовь Советского Союза [/QUOTE]
Посмотрела трейлер... не впечатлил

Глянула отзывы... говорят, как серия клипов,..."не тратьте время", мол
И не пошла смотреть (я такие фильмы хожу в кинотеатр смотреть; мне близко, и у меня скидка)[QUOTE=Аноним [2]] Цель-снять фильм [/QUOTE]
ну вот и я говорю.
И накрутить деньжат

Какая-какая цель, вот такая - не будете в Бога верить - трамвай вам голову отрежет. Припугнуть. Я вчера плохо засыпал. Для меня этот фильм тяжелый триггер оказался.

А вообще все снимаемой попадает в линию партию. Про царя? Какой хороший был (Цивильный цирюльник), зачем же его так. Про Столыпина? Какой хороший государственный муж был. А вы тут революцию некоторые затеваете.

Любой фильм исторический, по классике - любой укладывается в линию партии. Другое дело, что МиМ новый -почти ужастик. Предыдущие то так, без акцента на вере, пересказ и смакование.

Он трогает за душу часть населения отчасти потому, что нет нормального широкопрокатного, полнометражного кино. Феди-футболисты, хоккеисты спецом для веди), Юляша в космосе не знамо для кого, мультики и огрызки пацанов. Реинкарнации виа 90х не считаем)
На безрыбье и Снегирь, современная поверхностная Маргарита для школьников, сойдет, да еще и в паре с таким Мастером Цыганковым. Поменяй местами Снегирь с Полиной -Гелой и разница в игре была бы незначительна, но не Полина жена ГГ)).
Название Мастер и Маргарита слишком претенциозно для Локшина.
Проходной Воланд, изначальное название, в самый раз.

Тяжелый сон наркомана этот новый МиМ.Ан-7, герои спорта и войны - выше нет героев. Ну, еще, покорители, открыватели. По мне, так прославление таких героев очень духопод'емно и помогает жить. А МиМ - страшилковый комикс.

нет, не видела, и желания смотреть не возникло. пустые актеры, пустой сценарий и воплощение.

Не умеют у нас снимать по Булгакову.
Любимый большинством фильм Бортко Собачье сердце - просто плагиат со старого итальянского 1976
И именно гениальный каст, великие актеры сделали из подражания тот фильм, который сейчас, я считаю, бриллиант в шапке Мономаха советского кино.
А этот новомодный фильм никакой, потому что актеры... ну такое. Шумихи больше, чем смысла. Там даже если, как кто то говорит, смотреть на большом экране, даже спецэффектам не порадуешься, отстой

Вот не надо про кальку с итальянского фильма. Начать с того, что никто не сможет кроме наших режиссеров снять по нашему же произведению так, чтобы на душу легло. Мы сразу видим все те мелкие детали и быта, и отношений, диалогов и действий, которые, если честно, труднопроизводимые иностранцами. Итальянцы просто прошлись поверхностно по теме и все. Так же как американцы или кто там еще старался, прошлись по Анне Карениной. Не выходит каменный цветок)

я тут наткнулась на 8 с половиной, Феллини, фантасмагория, а глаз не оторвать, действие развивается стремительно, нужно ловить каждый поворот головы, взгляд, слово, но черт возьми, до чего захватывающее зрелише, я смотрела раньше, и тогда не отпечаталась мадам, которая на побережье танцует перед мальчишками, и поет оперную арию, женщина дико страшная и привлекательная одновременно, оказывается эта синьлра изображает самого дьявола, и актриса сама ьывшая оперная певица и поет сама! И это 10 минут фильма, что говорить обо всем остальном, об Анук Эме, Клаудии Кардинале, и конечно самом Марчелло! Вот как надо снимать кино, а не вот это вот все сегодняшнее говно.

А8, я уже сказала чем отличается фильм Бортко от первоисточника. Актерами и их гением. Но куда спрятать покадровый плагиат, если он есть.
Хоть обминуситесь, но лучше посмотрите итальянский фильм.
Он конечно же уступает во всем нашему, в нем другие герои, другая атмосфера. Фильм Бортко доказывает - у плагиатора есть вкус и был выбор из гениальных наших актеров.

меня удивляет другое, вот на каком стиле и вкусе Собачье сердце, и вот допустим Тарас Бульба, или Блондинка за углом, или там Петербурги бандитские всякие? Ну все остальное просто не дотягивает до Сердца.

В том числе и потому что интересный объект плагиата был сам по себе, Бортко попытался повторить и неожиданно получилось нечто особенное. Но без Евстигнеева и Толоконникова не смог бы)

А1, справедливости ради, там все актеры молодцы.

[QUOTE=Анонимка [8]] Начать с того, что никто не сможет кроме наших режиссеров снять по нашему же произведению так, чтобы на душу легло. [/QUOTE]

Живаго 65 г. Дэвида Лина

Кстати, интересно как Локшин бы передул))

Не спорю) а как хороши актеры в Блондике, да и откровенной фигне О любви есть вроде на кого посмотреть, но... Может быть, надо было сплагиатить чтото еще? )

вот народ разошелся...
ну, весной, помнится - обсуждали, в основном, фигуру Снигирь и ее достоинства и недостатки,
а сейчас хотя бы киноверсии...
и на том - прогресс))