Тема РФ:
Победитель, лежащий на печи (не намек на пользователей)

Почему так популярен Иван-дурак (на поверку-то умный-хитрый, но не в том сущность тренда к халяве и.... депрессии, последовательнице халявы потребительства)

Потому как - по щучьему велению.
Я добиваюсь результата, не прилагая своих усилий. ОТ меня ничего не зависит, зависит от "везения", от встречи со щукой... или от серого волка, в другой сказке. Ну, и уж много веков - от Василисы Премудрой и ее нелепого желания выйти замуж за нелепого Иванушку...

Разрывается связь между усилиями и результатом.
Надежда, что "от меня ничего не зависит, но как-нибудь выкарабкаемся" - привела за 3 десятилетия к ряду психических нарушений, клинических симптомов
Ведь здоровая психика человека подразумевает, что человек с детства может и хочет влиять на то, что с ним происходит...
Соцопросы: до 87 процентов россиян убеждены, что не могут влиять на свою жизнь.

... Какие-то корни вкупе с историческим опытом - сыграли роль. От людей мало что зависит, все зависит от начальства - это в СССР. да и даже - более старая привычка. Не последних 30 или даже 100 лет.
Это реальность, в которой мы жили очень и очень долго.
А посеешь привычку - пожнешь характер...

Есть у вас в характере желание посидеть на печи - подождать, что будет, а вдруг подвернется щука (зачеркнуто) удача?
(Заранее отвечая: у меня-то есть, есть...)))

Есть такой стендапер Старовойтов, не толстый, но упитанный (он менялся с годами, но сейчас опять упитанный)
Как-то он рассказывал об усилиях, прилагаемых им для похудения: диета, зал... Потом показывает на себя и говорит - прикиньте, и все эти усилия для того, чтобы хотя бы вот так выглядеть! Хотя бы вот так!!

Я к тому, что невозможно ничего не делать и тупо ждать, потому что для поддержания хотя бы какогото привычного уровня жизни надо, надо много чего делать) со стороны может казаться, что стоишь на месте, но ты сам будешь знать, что чешешь бодрой рысью

[QUOTE=Анонимка [1]] к тому, что невозможно ничего не делать и тупо ждать, [/QUOTE]
ну я ничего не делаю.
Тупо жду. И работаю, как и прежде. Ну построила дом, ну провела воду,.. счас исправлять буду
Ну все время то сажаю - но убираю то, что померло из растений

Не, я ничего не делаю. Кроме регулярных (весьма далеких) выездов отдохнуть
Уровень жизни как-то поддерживается. У меня в самом деле впечатление, что мне делать что-то противопоказано: неудача будет. А вот если ничего нет делать, ну типа по телефону позвонить, то решается что-то

Сто раз про это говорили - проблема в климате и рельефе этого места Евразии
Низкая урожайность
Батый
Тоталитарные режимы
Гулаги
Отсюда нытье, пассивность и надежды на чудеса(а если их нет - ничего делать не будем)

Ок, автор, мои слова не про вас, у вас свой путь, самурай..)

нельзя сказки (притчи, сказы) воспринимать буквально, Кли. )))
сказка ложь, да в ней намек - помнишь ведь? а вовсе не руководство к действию, мол - будь, как Иванушка. Может, как раз наоборот? Может, сказки как раз и предостерегают от этого образа, а не рекомендуют его? )

[QUOTE=Клинически счастлива] ... Какие-то корни вкупе с историческим опытом [/QUOTE]

ну, это вообще неверно. Как раз "чисса хысторически" Россия является идеальным местом для жизни и работы наперекор, вопреки всему. Спросишь, почему? Климат, почвы с весным неурожаем, стихийные бедствия, естестеные природные (и двуногие) враги и так далее.
Если уж тебе так хотелось привести сопутствующий пример Емеле (ты путаешь сказки - по щучьему велению это Емеля, а не Иван) - то взяла бы жителей Африки. Там и "валяния на печи" (читай - под пальмами) вдоволь, и шаманы с вождями до сих пор дожди призывают бубном и плясками вокруг костра. )[QUOTE=...] Отсюда нытье, пассивность и надежды на чудеса(а если их нет - ничего делать не будем) [/QUOTE]

начал правильно, а кончил за упокой. )
при таких исходняых данных пассивность населения привела бы к кего исчезновению. Либо к миграции. )

.... Привело к авторитарному правлению и страшным безумным бойням

Куда уж больше

А мне кажется, что именно про печь - это и есть сказка, потому что в реальной жизни люди упахивались так, что только и оставалось, что мечтать :)

а ты посмотри на картину с другой стороны - привело от превращения дряхлой, неграмотной, бедной империи с архаичным управлением в индустриально-аграрную державу. В процессе важен результат.

Красин - это газета Правда?

Я думаю ничего от человека не зависит. И все дни мои в книге твоей прописаны были, когда ни одного из них ещё не было (с). Я как-то анализировала самые заметные события в своей жизни и близких, положительные и отрицательные, там за много месяцев обстоятельства вели к ним, только спустя много времени поняла зачем это былоСмертный, полный гордыни, ты просто смешон. Ты для каждого шага находишь причину, между тем он давно в небесах предрешён (Омар Хайям)

[QUOTE=...] Красин - это газета Правда? [/QUOTE]

волобще-то, сие есть факт, мосье Дюк. )
факт, подтвержденный любыми статистическими данными.

кстати, а что ты имеешь против газеты Правда? Скажи, а чем она отличается от газеты НЙ Таймс, или Гардиан? )

(ц)
Россия является идеальным местом для жизни и работы наперекор, вопреки всему. Спросишь, почему? Климат, почвы с весным неурожаем, стихийные бедствия, естестеные природные (и двуногие) враги и так далее.
Если уж тебе так хотелось привести сопутствующий пример Емеле (Ледокол)

да. согласна. и что Емеля (плохо знаю сказки), и что наперекор
Но всегда героем был тот, кому просто "повезло с помощниками"

Про Африку рассуждать и знать НЕ желаю, она меня пугала и пугает.[QUOTE=Анонимка [1]] автор, мои слова не про вас [/QUOTE]
я-то как раз восприняла как верные_))

[QUOTE=Клинически счастлива] От людей мало что зависит, все зависит от начальства - это в СССР. да и даже - более старая привычка. Не последних 30 или даже 100 лет. [/QUOTE]

В любом обществе, хоть в СССР, хоть в Нигерии, экономически активного населения около 5%.
Увы, это статистика.
Понятно, что внешняя среда влияет на возможность экономической активности индивидуума, но как в СССР были и базары и цеховики, так и в условной Швеции абсолютное большинство не готово рисковать и предпочитает стабильную зарплату.[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] чисса хысторически" Россия является идеальным местом для жизни и работы наперекор, вопреки всему. [/QUOTE]

Знатная логика.

Действительно, наперекор родителям уши себе отморожу!
Люди ищут где лучше, а у нас свой, особенный путь! Мы не можем ждать милостей от природы, наша задача взять их у нее и т. д и т. п.

Ну да, ну да.
Одно маленькое замечание - конкретные люди, с трибун ярко призывающие народные массы ко всем этим противоестественным устремлениям, почему-то предпочитали жить в теплых квартирах на Грановского рядом с распределителем, обслуживаться в 4 управлении минздрава, и по возможности ездить в дзк исключительно в страны загнивающего запада.

Если партия требует повернуть реки вспять, то мы будем призывать к этому всех трудящихся, но сами, пожалуй, пока на эти баррикады не полезем

в индустриально-аграрную державу

Чиво чиво? Ой, хочу хочу хочу про индустрию России!
Хочунимагу)И про аграрию тоже хачю!

[QUOTE=Анонимка [3]] Чиво чиво? Ой, хочу хочу хочу про индустрию России! [/QUOTE]
Предположу, что речь шла о 30-60-х годах прошлого столетия.

Ага
Русь в 30-х годах совершила скачок от косы до отбойного молотка

[QUOTE=...] Русь в 30-х годах совершила скачок от косы до отбойного молотка [/QUOTE]
Именно так.
И это было необходимое для выживания страны преобразование.
Да, оно сопровождалось переломом через колено крестьянства, но иных способов подготовки к войне ни один из прекрасноодушных благонамеренных обсуждателей того времени предложить не смог

[QUOTE=Медведь] но иных способов подготовки к войне ни один из прекрасноодушных благонамеренных обсуждателей того времени предложить не смог [/QUOTE]
ну да, где-то была длинная фраза... а вот:
(ц) Признавая общее увеличение ассигнований на армию и флот в 1908-1913 гг., историки полагают, что этим все же не решалась "проблема полного перевооружения и технического переоснащения армии", потому что "руководители Военного министерства не осознали всей важности развития военной промышленности"

Но:
а развитие авиации и воздухоплавания в России в начале 20 в?
небывалое в сравнении с некоторыми странами...
а дирижабли, а отец авиации Жуковский, разрабатывавший ее еще в конце 19 в., а Нестеров и Уточкин? (авиаторы, и др просто не припомню, но они были)да и после поражений Красной армии, перед 2й Мировой войной, уже вроде "военную мускулатуру" нарастили?
(цит)

К 1941 году СССР вышел на третье место после Германии и Англии по производству военных самолётов. Началось производство современных для того времени боевых самолётов "МИГ-3", "ЛАГГ-3", "Як-1", "ЯК-7", "ИЛ-2", "ИЛ-4". - Заводы, изготавливающие бронетанковую технику, начали поставлять в Красную Армию средние танки ("Т-34") и тяжёлые танки ("КВ").
- К 1941 году удалось ликвидировать отставание в производстве боеприпасов. Их производственные мощности по сравнению с 1940 годом выросли в три с лишним раза.

- К лету 1941 года на Урале, в Поволжье, Западной и Восточной Сибири была размещена почти шестая часть всех военных заводов страны.(ц)

Кли, прочел ваш текст, но не понял, что именно вы хотите им сказать.
Можете кратко сформулировать именно вашу мысль?

[QUOTE=Клинически счастлива] а развитие авиации и воздухоплавания в России в начале 20 в?
небывалое в сравнении с некоторыми странами... [/QUOTE]
С некоторыми это какими? Болгарией или Грецией? Количество самолётов у Брит, Франции или Германии знаете?

Хорошая тема!
Я как считаю - вот стараешься, стараешься, толку мало, наступает момент разочарования, а значит, возникает дикая потребность лениться
Просто что-то делать безрезультатно гораздо ужаснее, чем вовсе не делать

[QUOTE=Аноним [4]] Количество самолётов у Брит, Франции или Германии знаете [/QUOTE]
Полагаю, прогресс измерим не только количеством
НО о каком годе (периоде) Вы говорите, 4й?

Приведите сравнительные цифры
Хотя - тема ВООБЩЕ не о том... но давайте, приводите, если Вам милее обсуждать военную мускулатуру стран

[QUOTE=Дина] что-то делать безрезультатно гораздо ужаснее, чем вовсе не делать [/QUOTE]
Возможно имеет смысл попробовать сделать это что-то по другому?

КС, вы о чём хотите поспорить? О военной истории? Вы в ней тоже специалист. Засим удаляюсь из темы.

[QUOTE=Клинически счастлива] если Вам милее обсуждать военную мускулатуру стран [/QUOTE]
Ну вы же сами начали копипастить про военную маскулатуру, не?

Анка 1, к слову, ходить в зал, пусть даже без похудания, в принципе хорошо, ведь мысль, что это на благо здоровья, греет и наполняет довольством)Медведь, возможно, и имеет смысл, но зачем?

Вот Дина поняла, о чем:

[QUOTE=Дина] стараешься, толку мало, наступает момент разочарования, а значит, возникает дикая потребность лениться
Просто что-то делать безрезультатно гораздо ужаснее, чем вовсе не делать [/QUOTE]
-
видимо, именно эта жизненная стратегия *если это можно стратегией назвать, подождать, авось повезет со щукой*)) -
и привела к героизации Емель и печей)
И жён Василис, с помощью колдовства всегда выручавших лентяев-мужей
*

Но вот некоторым лучше "делать безрезультатно", ибо для таких как я - результат это "самореализация", типа я все равно работаю ЗА ИНтерес, я люблю науку или я люблю все свои работы, - да и дома мне интересно с детьми было сидеть и заниматься их образованием,-
вот я и делаю "ни шатко ни валко" - то, что считаю интересным и нужным. Нужным - мне.
Путь и за нищенскую з. п.

а на мнение обо мне, имеющей 2 ВО и такую вот з. п., что таджик побрезгует - ну как бЭ мне наплевать...) главное = радость от делания)
(себя привожу как пример, таких вот "наблюдателей и делателей" (мелкотравчатых, как говорил мой друг) - много, их в тьмы и тьмы
(вот и в Норвегии, сказали = таких много)[QUOTE=Аноним [4]] вы о чём хотите поспорить [/QUOTE]
НИ О ЧЕМ
я не люблю спорить
Это Не я начала вдруг выруливать на военную мощь и немощь... я удивилась - и посмотрела вычитки и цифры

Тема о Другом - совсем. напоминаю Ледоколу, Медведю и Вам))

Я считаю, тема опять превратилась в винегрет)
Компактность и ясность в изложении мысли ведет к удовольствию коммуницирования) но так-то нет, так-то словоблудие какое-то)

6 точек, "Отсюда нытье, пассивность и надежды на чудеса (а если их нет - ничего делать не будем)
А как быть, если так: Позитив, активность, надежда на справедливый отклик (а результат - ноль: ничего делать не будем)?

[QUOTE=Клинически счастлива] НИ О ЧЕМ
я не люблю спорить [/QUOTE]

Ффсё!)))

А1, рыба гниет с головы, это все знают))

[QUOTE=Клинически счастлива] Не я начала вдруг выруливать на военную мощь и немощь... я удивилась - и посмотрела вычитки и цифры [/QUOTE]
Ну да, ну да.
Посмотрела, многоскопипастила, но вообще я не я и лошадь не моя (с)

Кли, ну ходь иногда можно попытаться признать свой косяк, не сваливать на других и не писать простыни о себе?)
Хотя последнее вряд ли возможно)[QUOTE=Дина] возможно, и имеет смысл, но зачем [/QUOTE]
Хотя, бы затем, чтобы не приходить к возможно ложному выводу:


[QUOTE=Дина] Просто что-то делать безрезультатно гораздо ужаснее, чем вовсе не делать [/QUOTE]

А, я пОняла, наконец - почему мужики свернули тему на войны!)
в заголовке "Победитель"??

ой как стандартно мужики мыслят... если так)
Победитель - это победитель в жизни, победитель своего бездействия, своего страха предпринять что-то[QUOTE=Медведь] многоскопипастила, [/QUOTE]
это 9 строчек.
9. просто чтоб понять, зачем вы свернули на войну. всё, теперь вот поняла. без копипаста бы нет.... никак.

[QUOTE=Клинически счастлива] А, я пОняла, наконец - почему мужики свернули тему на войны [/QUOTE]
Ффсё два раза!
А я пОнял, что Кли неисправима.

За сим откланяюсь

[QUOTE=Медведь] ну ходь иногда можно попытаться признать свой косяк [/QUOTE]
тык вы назовите, в чем "косяк" - а то я не пОняла, в чем он
тема- О себе
о своём бездействии в жизнЕ, Миша! признайте - шо Вы неровно дышите к тому, чтоб пригнобить, а сами-то не поняли... тему. алес, по рукам - мы оба не поняли)

КС, и вот она опять ваша знаменитая логика в действии.

да нет у меня никакой логики
никакой, не то что знаменитой
\с чего вы взяли-то?\у меня была ТЕМА
про то, как победить свою прокрастинацию

ее затоптали. ну и х. р. е. н. с ними

Автор, вы феерически топчете свои и чужие темы до донышка) я бы сказала, с извращённым удовольствием)

[QUOTE=Клинически счастлива] про то, как победить свою прокрастинацию [/QUOTE]
что, правда????
а как мы должны были догадаться?
что тема об этом

а то она прям геополитическая, со всех сторон.

а это ОКАЗЫВАЕТСЯ про

[QUOTE=Клинически счастлива] про то, как победить свою прокрастинацию [/QUOTE]

ну едрен батон

Как победить? А проще простого.
1. Написать на мейби ой, хочу то то и то то
2. Но тяжело потому то и потому то и вообще никак.
3. Мир не без добрых людей.

Спсоб 2.
Соберись тряпка сказать себе. Встала и пошла. Как Алексей Мересьев на карачках.

Способ 3.
Написать простыню, может расхочется

Чакра, а почему я-то поняла, что тема уж точно не геополитическая?)

50 оттенков темы)

[QUOTE=Анонимка [3]] Соберись тряпка сказать себе. Встала и пошла. [/QUOTE]
Вот и Лабковский так говорит, только за деньги)

Лабковский тоже коротко не умеет. Но он за деньги)

[QUOTE=Дина] а почему я-то поняла, что тема уж точно не геополитическая?) [/QUOTE]
а как вы поняли?
если они все про Россию, да про Россию
и немного про Африкуи кстати: лениться - это не про прокрастинацию

лень это прекрасное чувство

сидишь себе.
или лежишь.
лепота

прокрастинация же сродни неврозу

ты и не делаешь ничего полезного
но и ничего не делать себе тоже не разрешаешь

Чакра, тема о социальной психологии плюс о возможном влиянии на неё особенностей российской ментальностиДа и вопрос личный: "Есть ли у Вас...? А вот у меня... "

[QUOTE=Дина] тема о социальной психологии плюс о возможном влиянии на неё особенностей российской ментальности [/QUOTE]

А вот автор темы думает иначе:


[QUOTE=Клинически счастлива] про то, как победить свою прокрастинацию [/QUOTE]

Как победить... как-как, да просто выпить и спать лечь)

да-да, конечно, Дина, тема - социальная психология, и особенности русского менталитета (русской души, попросту) - здесь достойны (были) обсуждения
НИчего не думает "автор - иначе" (ведьмедь)
Автор примерно в этом русле думает
Но в тему ворвались мужики и... вытоптали ее)

Ан 3я, да в том-то и дело, что есть прокрастинаторы - которым... ничего не хочется.
И "соберись, тряпка" - говорю себе постоянно... а вот идти....(встала и пошла(цы) ) - идти -то КУДА??
направление не задано, и сама себе я не менее 5-ти на каждую проблему могу задать... куда??

[QUOTE=Аноним [4]] да просто выпить и спать лечь [/QUOTE] - теперь уж што, только это...(пить расхотелось чо-та), теперь уж 50+ сообщений... удивительно,
полагала: тема малоинтересна


[QUOTE=Анонимка [5]] вы феерически топчете свои и чужие темы до донышка) [/QUOTE]
мерси.
Нежданный комплимент... а я-то полагала, что "до донышка", тем более- феерически,
я бездарна.
хоть что-то) - оказалось, я талант!))Тема была - о себе (но обобщенно, таких, как я - ждущих, когда проплывет по реке... труп прошлых Бед...- много, миллионы

О том, почему я ничего не делаю и лежу на печи
Но: именно такой "герой" (я -то думала Иван-дурак, а оказывается - Емеля, но я забыла, старенькая я, мне простительно) - именно такой "полеживающий герой",
с его надеждой на "авось" - и считается ГЕРОЕМ на Руси...
и считался
и сейчас, гляжу я...