Тема РФ:
полнота/биполярка/алкоголизм

вот вы говорите не сообщать сразу "диагнозы" (и диагнозы).

а вот например, склонность к полноте. если человек склонен, то организация и поддержание стройности ему стоит огромных усилий, огромных. и он может не всегда хотеть эти усилия прикладывать. может, он из последних сил привёл себя в конкурентоспособное состояние, предложил себя, был принят в пару, а там взял да и расползся. я, например, если бросить контроль, за 2 месяца набираю 15 кг и потом постепенно ещё пятёрку. если партнёр клюнул на тело, а потом вот так, это может вызвать неприятные чувства, и в некотором смысле сокрытие этого "диагноза" до не совсем честно. в том числе и потому как это детям передаётся. попасться на эту удочку легко.

или биполярное расстройство. очень нескоро можно понять, во что вляпался. если фигурант сразу не обнаружит диагноз. как додуматься, что именно об этом спросить - нет ли. у них бывают длительные ремиссии. и по наследству опять же передаётся.

или закодированные алкоголики. тоже порча психики неповинных и их детей.

где-то прочитала, что любовь похожа на рану в том смысле, что её можно не "расчесывать", и она сойдёт на нет. какая-то героиня сказала "первычный укус любви мы не вольны предотвратить, но можем его не расчесывать". вот чтобы принять решение не расчесывать, не лучше ли знать? соответственно, не честно ли трясти диагнозами?

говорю
потому что все что вы из себя представляете ( как вы себя представляете)
это образ болезни, а не вашей личности

чакра, так как совместить образ не болезни с честность, вот в чем вопрос.

Так, Наталья, алкаши и психические в этом предпочитают не признаваться. Туда же больных, но без диагноза. Думаешь:"ну, характер такой сложный у человека", особенно если опыта распознавания нет, а потом :"мааааа, ббббдь, так он же отбитый напрочь, по нему же закрытое учреждение исплакалось, таблетки выходят из срока годности".

[QUOTE=НатальяЛ] чакра, так как совместить образ не болезни с честность, вот в чем вопрос. [/QUOTE]
ну при чем тут честность???

для меня это:
а. снятие ответственности (я болею, мне все можно)
б) перекладывание ответственности (ты все знал, ты сам виноват)

утрирую конечно
но только так я это вижу

Юлия, вот я и говорю, хотелось бы, чтобы они признавались, причём, инициативно, так как догадаться, что именно у них спросить в формате "да/нет", сложно. а они потом говорят, я не врал, ты не спрашивал.
а чакра говорит, нет, не нужно.чакра, но ты же обрадываешь человека в возможности просто аккуратно свернуть общение.

ну я же от себя говорю

для вас это не императив. мы просто беседуем.[QUOTE=НатальяЛ] чакра, но ты же обрадываешь человека [/QUOTE]
обкрадываю?[QUOTE=НатальяЛ] в возможности просто аккуратно свернуть общение. [/QUOTE]
а если он не свернул, то ОН ВСЕ ЗНАЛ и САМ ВИНОВАТ

чакра не вы лично. ты - тот, кто умалчивает.

Диагнозы нужно сообщать только при попадании в больницу.
Если вы пришли развлекаться или копать яму - занимаетесь именно тем, для чего пришли)

нет, я не поняла сам глагол
он как-то странно написан

так он в любой момент может прекратить, но мог бы сразу сэкономить время.
я бы очень хотела знать.

[QUOTE=НатальяЛ] чакра не вы лично. ты - тот, кто умалчивает. [/QUOTE]
это и так понятно, мы общаемся безлично, это можно не уточнять )[QUOTE=НатальяЛ] так он в любой момент может прекратить, но мог бы сразу сэкономить время. [/QUOTE]
поясняю

вы как женщина нравитесь мужчине
вы ему УЖЕ нравитесь

зачем же ему говорить - я не такая, иди милый нахрен.

ну может быть он хочет побарахтаться в сложностях

если он и вам тоже нравится
ну дайте человеку шанс самому наступить на свои грабли

он ведь все равно на них наступит
не с вами так с другими

Наталия, конечно, хотелось бы. Вот ехала я однажды в электричке, села напротив меня говорливая и улыбчивая дама и безостановочно трепалась 25 минут. Уже на выходе поблагодарила за приятный разговор (я просто в такт движения поезда кивала головой и улыбалась в ответ) и говорит :" Ой, вы знаете, я ж это... Психически больная, но так удачно, представьте себе! У меня МДП, но постоянно в маниакальной стадии, вот повезло, так повезло!"
Хорошо, когда такие попадаются.

а, в этом, глобальном смысле, типа орудие в руках божьих=тренажёр для отработки. кстати, да, имеет место быть. обдумаю. но я бы все же хотела знать.Юлия, в мании они хотя бы видны ведущим, и то не всегда
а ведь у них есть промежуточные этапы.

Наталья, да ни один нормальный псих вам ничего не скажет. Потому что одиночество, сука, страшнее. Ну и извращения мышления и личности при психическиех заболеваниях, всегда сопровождающие эти интересные болезни...

Сведущим

[QUOTE=НатальяЛ] но я бы все же хотела знать. [/QUOTE]
это путь пассивности
имхо

активность она так не работает


[QUOTE=Юлия] постоянно в маниакальной стадии, вот повезло, так повезло!" [/QUOTE]
и кстати да, повезло)

был у меня такой случай, познакомилась одна дама с одним юношей, в дурдоме, надо сказать, то есть все были в курсе как и чо.

и значит любовь все такое. заметьте, полная осознанность, все же вместе вышли из дурки, стали жить вместе, а у него был МДП, и ему сказали, в 28 лет у тебя все пройдет.
так вот ровно на свой день рождения 29 летний он и повесился.
потому что у него наоборот все время была депрессивная стадия.

обманули, не прошло, нехрен жить вообще.главное что я хочу донести - если мы нравимся, то нравимся как есть
худая или толстая
молодая или старая

это все стадии

сегодня я одна, завтра другая.

как люди живут по 40 лет, если всё было, это же и есть
и в горе и в радости
и в болезни и здравии

а то родила, поправилась - да на помойку ее

это ущербно.
имхо
видеть только мясо, вместо личности.или поженились два здоровых крепких человека, и раз авария, или травма, и вот он уже не ходячий

ну что его в утиль разве?

да, его физика изменилась. но человек то твой, родной.

и об этом не предупредишь, это внезапность, и порой очень дерьмовая.

это удобное оправдание, чтобы умалчивать. они потом так и говорят(((не, травма потом - это потом. это отдельного осмысления стоит. это не обман

[QUOTE=НатальяЛ] это удобное оправдание, чтобы умалчивать. они потом так и говорят((( [/QUOTE]
не поняла. кто они?

умалчивающие.

[QUOTE=НатальяЛ] если партнёр клюнул на тело, а потом вот так, это может вызвать неприятные чувства, [/QUOTE]
и что. пусть они у него будут.

если он видит в женщине кусок мяса - он ее бросит
а если любит - то не бросит


у меня есть ощущения, что превентивно мы просто пытаемся дистанцироваться от страдания что нас бросят

поэтому как щит в битве - а я болею
а я такая
а я сякая

а я не в себе, а что ты хочешь.

и он такой. блин ну знал же, знал. буду терпеть мучаться.

НЕТ!

он не мучается ИЗНАЧАЛЬНО.
это его выбор

болеет кто-то или не болеет - этим нельзя манипулировать

Вот полностью согласна с Чакрой. И с Точкиным.
"Заболела-полячись" (С)

В жизни не обязательно справку показывать каждому встречному, в жизни важно стараться вести себя хорошо.
Если кто-то в электричке будет не затыкаться, какая разница, выдана ему справка или еще нет? Это и так тошно, и эдак. Сняться с учета, кстати, не так уж трудно при редких эпизодах.

Юль, еще как скажет! Сейчас тренд такой: быть психбольным, пол#235; живать в больничке)
Алкаш, наркот, может и не скажет, но это железная тактика зависимого: сначала вызвать к себе привязанность, а потом доить.

[QUOTE=НатальяЛ] не честно ли трясти диагнозами [/QUOTE]
честно
но отпугнешь. и останешься ни с чем

скрывать ДЗ - нечестно. Зато, может, будет о чем вспомнить. Хотя бы.)

Но так всюду:
вот вы покупаете пылесос. лезете в отзывы. Там - одни восторги. (вы удивлены, ибо 2-жды уцененный пылесос не может быть таким отличным)
а потом видите, наконец, еще не стертый отзыв: полное г... не ведитесь!
вот. вот это и пытались скрыть
нечестно? - зато продали

* ну и тыпы. да, от страдания, что 1) ошибемся - пытаемся бежать от поиска
2) от страдания, что нас бросят - пытаемся смириться с теми, кто нам не подходят, зато не бросают
(всё это НЕ имеет отношения к моим мужьям-любовникам)
Так бывает
Но не надо (уверена) совать все свои ДЗ в лицо претенденту. Дайте ему (ей) разобраться самому...

вот, я про то же, про тактику. люди же осознанно это делают.и - во всех приведённых в пример случаях нельзя "вылечиться", можно только быть в ремиссии, а это сильно не одно и то же. в том числе с точки зрения потомков.

[QUOTE=НатальяЛ] можно только быть в ремиссии, [/QUOTE]
ну и что
может, отдельно взятый псих (сл справкой) в состоянии ремиссии (бывает длительной) лучше в совместном проживании многократно - чем здоровый условно (т. е. без справки_) но ревнивец-холерик или просто Неумный...

может быть. но лучше бы вторая сторона имела возможность решить это для себя самостоятельно.

слишком уж заморочено. )
нам бы (мужикам) абы чего попроще. )))

[QUOTE=Чакра Айвазовского] если мы нравимся, то нравимся как есть
худая или толстая
молодая или старая [/QUOTE]
Но толщина вашего тела вносит коррективы в отношении к Вам вашего мужчин. И порой эти коррективы весьма существенны))

лично мне нужно прежде всего здоровое тело, но мне не нужен рядом человек, чье отношение ко мне будет зависеть от моей полноты/худобы.

тогда тем более. мне не нужен человек, отношение которого ко мне зависит от размеров моего тела/трезвостиB*A%K- $*LAS%Hприступов психического заболевания, поэтому сообщаю, что велика (а она велика) вероятность, что я существенно увеличусь в размере/запьюB*A%K$- *LAS%Hвойду в психиатрическое пике, и если твоё отношение ко мне от этого зависит, то ы мне рядом не нужен".

как пишет чакра, это манипуляция, призывающая вторую сторону начать разубеждать"больного" и себя самого, что нет! я заинтересован в тебе, каков ты есть и обязуюсь впредь подстраиваться под твои особенности и не менять отношения.

Любовь проходит-люди расстаются-влюбляются в других, даже если второй партнер такой же красивый-здоровый-стройный. Бросают всяких. Хороших, прекрасных и восхитительных бросают тоже. За них особенно обидно, когда наблюдаешь со стороны, но бывает и так.

Конечно, здорового, красивого, богатого и с прекрасным характерром любить легче, это факт. Но наличие всех этих качеств вечной любви всё равно не гарантирует.
С другой стороны, и любят тоже всяких - и толстых, и старых, и бедных...
Так что убеждать кого-то или разубеждать в наличии или отсутствии каких-то качеств - ну можно, конечно, но бессмысленно.

В юности только такие фразы проходят, мне кажется, типа :"Ты только не влюбляйся в меня! Я все равно не смогу тебя полюбить! Поэтому будем просто встречаться, без обязательств!" Вот это вот не влюбляйся" всегда умиляет)) Или вот ещё.. у меня знакмая - взрослая очень, слышала от неё "я ему понравилась очень, но он испугался, что я такая красивая и умная, он мне так и сказал - дело не в тебе, дело во мне" . думаю - да если бы понравилась, ему было бы всё пофиг...

не убеждать, а информировать.
не не влюбляйся, а прими к сведению информацию.неужели действительно люди не хотели бы знать, что перед ними наркоман или алкоголик в завязке...

[QUOTE=НатальяЛ] лучше бы вторая сторона имела возможность решить это для себя самостоятельно. [/QUOTE]
так она решит
зачем вы ЗА НЕЕ решаете.

[QUOTE=Сказочник ml] Но толщина вашего тела вносит коррективы в отношении к Вам вашего мужчин. [/QUOTE]
моему мужчине слава богу все равно.
но да, такие - не все.

[QUOTE=НатальяЛ] обязуюсь впредь подстраиваться под твои особенности [/QUOTE]
опять 25
никто не обязан и не может обязываться подстраиваться.

подстраиваются только если хотят подстроиться.


нечестно в данном случае, имхо, манипулировать самим диагнозом.

да, его можно озвучить, если он есть
а то вдруг вам кажется что мы запрещаем
нет.
но не надо начинать с этого!

принять изначально толстого - нет вопросов. на каждый товар свой купец
принять стройного и поиметь расширение на 4 размера - ситуация на любителя.

Я сразу говорю.
А иначе как? Чтобы мы стали друзьями, а потом человек свалил?
Если мой диагноз - препятствие для общения, пусть оно не состоится.
Хотя у меня очень многие события подчинены заболеванию, поэтому все станет известно через пару суток общения.
(МДП уже давно отменили, МКБ-10 читайте, а скоро 11 войдет в силу)

да, пожалуй, начинать с этого не стоит. но и не затягивать.

[QUOTE=НатальяЛ] принять стройного и поиметь расширение на 4 размера - ситуация на любителя. [/QUOTE]
я еще раз повторюсь, но без этого никуда

[QUOTE=Чакра Айвазовского] у меня есть ощущения, что превентивно мы просто пытаемся дистанцироваться от страдания что нас бросят [/QUOTE]
потому что кто-то не такой
потому что кто-то может потолстеть

потому что кто-то не будет хорошим

а хочется быть хорошим
честный = хороший

сказал - всё. ни за что не отвечаешь.

принять алкоголика тоже норм. один раз прихожу на встречу с этого сайта, а там человек сначала в кофе просил алкоголь, потом заказал непосредственно коньяк и уработался. и есть те, кому норм. но принять замаскированного алкоголика, если не хотел бы - не очень.

Нечестность не в том, чтобы на лбу писать свой диагноз, или наоборот умалчивать о нем.
Нечестность в том, чтобы все свои косяки оправдывать болезнью, а не личностными свойствами.
В общем, честнее разобраться со своим здоровьем и взять ответственность за его поддержание на себя, при возможности разделив ее с теми, кто изначально готов в этом участвовать (родители, давние друзья, группы АА, врачи, соцслужба и т. д)

нойе вент, разобраться, взять ответственность, разделить, а приходящим в ближайшее окружение людям сообщать или нет, вот в чем вопрос.толстой перед свадьбой показал будущей жене дневник, из которого следовало, что он, очень мягко говоря, не невинен.

Я ответила. Да и многие здесь уже тоже. Запрос на разжевывание отклонен, и принятие такого решения это всякий раз личный выбор.

Толстой и после свадьбы не иисусиком был, задалбывал Софью Андреевну по самое не могу во всех смыслах, но не она пошла в Ясной поляне из дому, а он) видимо устал долбать.

Не, ну не все опасны.
Знала одного шизофреника, интереснейший добрейший человек, полиглот и журналист, поговорить с ним было за всегда интересно, никого не обидел ни разу в жизни.
Покончил собой.
Частенько сожалею, что нет его больше.НатальяЛ, прочитала в другой теме, что Вы одна мыло купили... Главное, что без веревки! А мыло за всегда в хозяйстве пригодится.

[QUOTE=НатальяЛ] неужели действительно люди не хотели бы знать, что перед ними наркоман или алкоголик в завязке... [/QUOTE]
Хотели бы. И пусть всё в процессе общения и выяснится, всё всегда выясняется.

[QUOTE=НатальяЛ] толстой перед свадьбой показал будущей жене дневник, из которого следовало, что он, очень мягко говоря, не невинен. [/QUOTE]
ну так и чо, им это кстати всю жизнь испортило

она мучалась, он по итогу тоже мучался.

тем не менее, мыслящий человек посчитал это необходимым.

Но это было, во-первых, поздно, после помолвки, а это уже после перехода рубикона для того времени, а во-вторых, там вообще возможностью женщины отказаться было не так просто.

Но вашу точку зрения я поняла, и она будет осмыслена и так или иначе отразиться на взглядах.

[QUOTE=НатальяЛ] тем не менее, мыслящий человек посчитал это необходимым. [/QUOTE]
ну вот он тоже много себе принципов напридумывал
а то что кто-то от этого может пострадать - как-то не брал в расчет

это и есть, кмк, эгоизм.

говорю, это не совсем то же самое, что формировать отношения в наше время. ну и зависит от личности, которой сообщают. если это типичная жертва, то её жаль, ей навесят всякую фигню, признанием её официально затведив. в нежертва может спастись.

У человека Аспергер! Это трудности в социальном взаимодействии и повторяющий репертуар интересов - иашинность. Хочет он справку от визави! Даже если по логике баш на баш и то справедливо. А вы его как нормального агитируете несколько часов.А может он вообще за советскую власть агитирует, чтобы у всех Бейджи были. Можно разные ставить, если букет )

Справку можно и подделать. Кстати, а если его мама справку напишет( рекомендацию) прокатит? Как раньше в школу записки писали от родителей)

Веденский, мы обсуждаем не диагноз и не пользователя.
мы обсуждаем установки честности

так что будь добр, иди читай правила.