Тема РФ:
Олег бахтияров

в фильме "Один вдох" рассказывается история фридайвера Натальи Молчановой (обработаная). там затрагивается система работы с сознанием Олега Бахтиярова, якобы расширяющая возможности организма, в том числе в приложении к спорту. сама Молчанова действительно пропагандировала эту систему и работала с Бахтияровым. заинтересовалась, нашла его книгу Активное сознание, пока не купила. есть ли кто-то глубоко знающий систему или что-то слышавший о ней, помимо фильма, более развёрнуто способный пояснить, что там, помогает ли, стоит ли времени изучения?

Наталья, я не спец, но разве не использовали бы все спортсмены эту восхитительную систему, если бы она была так эффективна? И какие вообще существуют способы расширения сознания? Вы же логик, у вас все четко. Ну что такое расширение сознания?

не сознание расширяет, а возможности организма. в смысле, у меня так написано. не представляю, что такое расширенное сознание, примерно представляю только измененное.
например, эта фридайвер дольше задерживали воздух после знакомства с этой методикой, чем до. она так писала. но он работал со спортсменами из разных видов спорта.
спортсмены нередко - ужасно примитивные и регидные создания))) на уровне сборной по боксу психологи дают минимальные вещи, прям азы з области эмоционального саморегулирования, но они ничего не делают))

я разбиралась ранее с аутотренингом и самогипнозом, это помогает контролировать предстартового волнение и концентрироваться, но у этого, видимо, не то.

интересно, а собиратели жемчуга в курсе этой методики? )

кстати, насколько я помню, собиратели женщин, в основном - женщины в силу именно своих физиологческих отличий от мужчины. Женщинам удается легче и задержка дыхания на долгое (относительно) время, и выдерживать перепады давления вместе с декомпрессией.
но они такие навыки тренируют с детства, вот прям буквально с младенчества.

Могу посоветовать, как увеличить свои спортивные возможности через ввод в систему управления телом хорошо разработанного понятия ДЛЯ ЧЕГО или полностью исключив его

проблема в том, что сигнал поднять руку или ногу у людей вырабатывает гипоталамус (малый участок мозга, что работает коммутатором)

Однако каждый раз сигнал по нейронам заходит в кору головного мозга за "утверждением" команды

Итогом человек не может быстро поймать прямо даже муху - он вынужден отправлять руку на упреждение движения мухиТ е спортсмен должен комбинировать осмысленность и бессмысленность

Тогда будет все лучше у него работать

[QUOTE=НатальяЛ] фридайвера Натальи Молчановой [/QUOTE]
так она умерла

К слову о психике спортсменов: 15-летние хоккеисты устроили массовую драку во время рукопожатий
Хоккейный матч "Союза" и "Мордовии" закончился массовой дракой юных игроков(с)
Мало того, что подростки, так легко и же ещё и командные ребята, вступились, ввязались...

эээ.. ну да. а её история представлена в фильме. а бахтияров жив, книги есть, он там что-то про СВО высказывается.

вряд ли она могла не умереть в принципе, независимо от пользования каким-либо психосредствами. ну и это же дайверы, они пачками умирают, не умея остановиться.

Я вообще не только не за эту систему, но пока даже не знаю, в чем её суть.

[QUOTE=НатальяЛ] вряд ли она могла не умереть в принципе, независимо от пользования каким-либо психосредствами. ну и это же дайверы, они пачками умирают, не умея остановиться. [/QUOTE]
Я к тому так ли хороша эта система, если человек в итоге от нее и умер

почему от неё? я не знаю ничего об этом. там в фильме показывали стену с именами умерших. там из разных стран, они ничего не знали о системе, а умерли.

фильма я кстати не видела.
вкратце, по ощущениям (не изучала) система позволяет отключить разум, не концентрируясь на вопросах сиюминутного дня и сиюминутных проблем, мне кажется это успешно делается и через любые другие медитации, например

для того чтобы у вас это сработало - имхо, могу ошибаться - нужно лет 10-15, не меньше.[QUOTE=НатальяЛ] почему от неё? [/QUOTE]
поясню.
человек занимался по системе расширения именно сознания. чтобы вы понимали, физические возможности у нее остались те же.
снялись ограничения по их использованию.

погибла она непосредственно занырнув.

тут 2+2 = 4

возможно случилось общее истощение организма. за счет взятого у себя же взаймы здоровья.
либо она настолько замедлила процессы, что они остановились.

вот и результат.

я и говорю - занырнули и погибли очень многие, не только она. параглайдинг типа того же, умирают "почти все".

Я представляю себе суть, как вы и описали. я думаю, там что-то типа сдвига природного барьера. Человек обучается снижать заданный на заводе размер зазора между сигналом "все, конец", выдаваемым мозгом для сохранения тела за некоторое время до реального конца, и реальным концом.допустим, ЧСС max. максимально возможное для конкретного количества ударов сердца в минуту. больше невозможно выжать из тела, так как оно просто отказывается работать, люди прекращают выполнять работу и все, невозможно себя заставить. у меня по формулам сейчас макс ЧСС должно быть 175, но это прям предсмертное состояние типа))) у меня а данный момент 186 (проверяют на УМО), а на тренировках часто работаю на 180, это прям регулярно, мы все в пульсометр ах 24/7. предполагаю, что у меня зазор, котором сказано выше, чуть уменьшен изначально, без каких-либо систем. вероятно, система может уменьшить ещё. 10 единиц сокращения - это примерно на 3-4 удара больше в серии, а они могут решить дело в случае, когда по прочим показателям люди равны.максимально возможное для конкретного человека количество сердечных ударов в минуту.

[QUOTE=НатальяЛ] макс ЧСС должно быть 175 [/QUOTE]
с чего вы это взяли?
первая же попавшаяся статья выдает другие параметры

самая простая, формула - 220-возраст. по ней у меня 176, в учебнике есть другая, могу поискать, по ней175, это помню.205, 8 - (0, 658 #215; возраст)
мне через 5 дней 44205, 8 - (0, 658 УМНОЖИТЬ НА возраст)
мне через 5 дней 44

ну хорошо. и что? цели и задачи каковы?
сделать 186, 190?
Да, вы сможете.
но какой ценой

нет, задача выиграть бой))
способность работать на более высоком пульсе означает, что ты сможешь сделать не 4, а 6, например, ударов в серии в размере ударами. а это как по очкам выигрыш неё, так и увеличивает вероятность ноклауна/нокаута. там, где соперник прекратит бить и будет выходить на дальнюю дистанцию, чтобы передохнуть, дать пульсу снизиться, ты можешь выполнить ещё пару решающий ударов.какой ценой - этот вопрос не задаётся в спорте высоких достижений. именно поэтому по окончании карьеры люди часто просто развалины.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] для того чтобы у вас это сработало - имхо, могу ошибаться - нужно лет 10-15, не меньше. [/QUOTE]
:)

еще раз
вам гораздо тяжелее разгрузить голову в силу ранее обсуждаемых обстоятельств

насчёт этого я не знаю, как раз. если сама система в принципе рабочая, имеет смысл получить у них предметную консультацию.

[QUOTE=НатальяЛ] имеет смысл получить у них предметную консультацию. [/QUOTE]
у кого у них?
у Бахтиярова?
ну попробуйте конечно
обучение платное. результат не гарантирован. еще и времени отнимает наверняка порядочно

а почему, кстати, мне сложнее будет голову разгрузить?а результат нам всем только один гарантирован, остальное чисто вероятность.

потому что вы циклитесь на тех мелочах, которые обычный (не посчитайте за плохой термин) человек перешагивает не замечая

то есть ваш поток сознания более мммм..... плотный что ли
у вас больше мыслей

и вы все их думаете.

чакра, а если там потрясу диагнозом (сейчас не прикалываю), они по идее должны сказать, снижает ли шансына успех? или дело не в диагнозе и нужноболее долго описывать про плотность мыслей. с чем, кстати, я полностью согласна. надо же, это и со стороны видно...

[QUOTE=НатальяЛ] если там потрясу диагнозом (сейчас не прикалываю), они по идее должны сказать [/QUOTE]
ну как я вам подскажу то.
мы не знаем их цели и задачи

если цель - коммерческая, то вас втянут в эту историю - да хотя бы с целью посмотреть - а что получится.

[QUOTE=НатальяЛ] надо же, это и со стороны видно... [/QUOTE]
у меня большой опыт ))
я ж больше всех с вами на эту тему тут и общаюсь, заметьте.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] я ж больше всех с вами на эту тему тут и общаюсь, заметьте. [/QUOTE]

да, точно.
я попробую узнать, найду их.

а чо искать то
я вам напишу в сссесли мы правильно друг друга поняли - то это то что вам нужно
если не всплывет ссс (там ссылки), то просто откройте историю нашей
переписки

2 действия - убрать мысли кроме необходимых(отвечающих на вопрос "зачем"), необходимые мысли - добавить

Это следует из анатомии

[QUOTE=Чакра Айвазовского] если цель - коммерческая, то вас втянут в эту историю - да хотя бы с целью посмотреть - а что получится. [/QUOTE]
Думаю, если цель коммерческая, а она - коммерческая, то им всё равно, что получится.
Здесь важен процесс же. Процесс оплаты.
Просто не думаю, что прямо учёные этим занимаются, что врачи будут наблюдать.А, нет, просите. пишут, что известный ученый (первый раз от Натальи узнала, но мне свойственна некая ограниченность мышления, надо уже порасширять).
Не удалось пока понять, в какой области ученый.
Просто на словах "на эзотерическом слое" стало всё понятно.

я написала ему, спросила 1) как долго обучаться до автоматизма, имеет ли смысл 44летнему боксеру; 2) является ли снижабщим эффективность фактором "некоторые особенности мышления" (описала). посмотрим чо будет далее. заказала пока книгу.он пишет на своём сайте, что крайне эффективно для экстремальных видов спорта и единоборств.

"ваш поток сознания более мммм..... плотный что ли
у вас больше мыслей"

А разве спорт в момент непосредственно занятий не снижает эту высокую плотность толпящихся мыслей, разве он не помогает быстро и легко переключаться?

нет)))фарма - помогает. я когда пошла к врачам, мне было так плохо от мыслей, прям до рвоты.но все это, с фармой, тоже сложно. очень много времени, около полугода, ушло на подбор, чтобы не оглушало до тупости и не падала выносливость на тренировках. Всё сложно с этим. скорость мышления снижается, облегчение чувствуется, но становышся более усредненным что ли, и эмоционально ещё более выхолощенным. есть плюсы и минусы, для меня плюсы перевешивают.

Странно
Я на фитнесе вообще ни о чем думать, кроме того, как руки со штангой держать и как ногу в выпаде не перенапрячь
И то я об этом не думаю, я это просто ощущаю, а в голове приятнейшая легкость

возможно, в тренажёрном зале иначе.
точно не на боксе, это самый сложно координационный вид спорта плюс решения принимаются в моменте, а это значит, есть миллиард вариантов как технических, так и местности каждого движения в каждый момент времени. в голове творится ад.УестностиУместности

Про бокс смешно было) Нет, боксеры конечно некоторые - это мясорубки.

Возьмем топовых боксеров. Рой Джонс, Мейвезер. Кого еще из недавнего. У них об'емное видение ринга со стороны, внутреннее зрение. Плюс преимущество в скорости. Поэтому в них не попасть. И они одновременно чувствуют и видят со стороны, когда они в уязвимом положении.

Плюс, конечно, техника.

Или футболисты. Стрельцов написал книгу Вижу поле. Это еще большая картинка чем у боксеров.

Короче, талант - он и в Африке, и на ринге, и на зеленом поле, талант. Я например использую территорию ане дома как футбольное поле. Я смотрю с какой скоростью и траекторией движутся об'екты - люди и машины. И делаю так, чтобы обгонять всех кого можно или разминуться в теми, кто мне неприятен. И пишу книгу, смысл которой в наборе психической энергии через физическую в аналогии человека с заряженной частицей.

А вы можете ломать себе голову, чтобы увеличить пульс) Пишут, что и наукой психонетика не пощтверждена. Я читаю, галиматья какая-то. Кстати, был армянский ныряльщик, который утонувший автобус спасал. Физуху любую можно и без ломки сознания поднимать, имхо.

"И пишу книгу, смысл которой в наборе психической энергии через физическую в аналогии человека с заряженной частицей"

Вы - физик?!

Возьмите Красную машину - сборную СССР по хоккею. Конечно, вы не знаете, как они тренировались, но, канадских профи они обыгрывали. Бэз психонетики.Я не физик, но про ток знаю по работе) И не только.

Так что кроме бокса - самого сложного координационного спорта... Ха-ха.. Есть еще кикбокс, борьба, игровые виды)

у меня есть только одна человеческая тушка, из которой я пытаюсь выжать все возможное всеми доступными мне способами. вне зависимости от талантов других людей и прочего и прочего. у меня есть конкретное тело и я с ним работаю. это не значит, что любые способы я буду примерять, я как раз и оцениваю целесообразность траты сил на этот способ. он никаким образом не конкрурирует с нааботкой выносливости)).

"Я не физик, но про ток знаю по работе) И не только"

Читаете много об электричестве и экспериментируете помаленьку?

бокс именно самый сложнокоординационный вид спора. это было известно и в СССР, и современные исследования показывают. кому нужно, могу выслать ролик в вотсап. мне кагбэ нет смысла давить на эту тему, просто факт есть факт.там, кстати, упомянутых и футбол, и хоккей, и другие единоборства.

Дина, это не моя тема!

А про бокс, российский всегда был игровой. Но, тут американцы сняли Рокки-4, где американец, тренирующийся в Сибири, по пояс в снегу, побеждает русского Драгу, обклеенного датчиками ))

Конечно, ваше тело - ваше право. Но, в боксе главное - голова! Как, когда ударить. А пульс важен для неигровых видов, понырял - и утонул.

Можно еще болевой порог сдвинуть как-нибудь, легкие увеличить, но, это имхо не про бокс.Кстати, бокс ставят на первое место по сложности, наверно из-за интенсивности нагрузки. Потом хоккей, футбол, баскетбол.

Но, это смотря как это самое. Хоккеисты тоже играют минуту на пределе и на смену. А боксер может и на ногах раунды убегать.

А вот самый сложно координированный - это фигурное катание и спортивная гимнастика. Ну, вы сравните характер движений, гыы ))