Тема РФ:
изучение языка (от деменции)

партнёр говорит: в возрасте полезно изучать языки, для работы мозга.
Я говорю: да, говорят, в Московском долголетии реально хорошо дают языки (ну, на уровне развития мозга).
он говорит: у меня нет времени ходить в Московское долголетие.
я говорю: эээ... ну ок.
он говорит: тебе что, сложно что ли меня понемногу обучать на бытовом уровне, пока едем в машине хотя бы и вообще.

вообше, да, мне сложно. и любому человеку это сложно, это отдельный дополнительный проект. в том смысле что да, это в любом случае затрата ресурса и обесценивание в стиле "тебе сложно что-ли" - это на детей если только работает. я это и сказала. но также добавила: тем не менее, я готова не особо вдаваясь в презент перфект. но нет смысла придумывать велосипед, систему, наверняка есть учебники для взрослых с примерно теми же целями.

Он говорит: да, поищи.
я говорю: так это тебе нужно, поищи.

и все. офигевание, расстройство. "все время отгораживаешь, это тебе надо, а это мне надо".

мы обсуждали изначально условия концессии, и там ничего об обучении языкам в пакете услуг не было.

тем не менее по факту я согласна, а не согласна делать вид, что мне это ничего не стоит и я рада услужить, дайте мне возможность лишний раз облизать.
моя логика: надо - прямо попроси. и сделай ту часть, которую сам можешь.

стали бы учить, если бы имели соответствующее образование обучательное и на этом основании это бы вам "ничего не стоило"?)))

если бы стали, позиционировали бы это как существенную "услугу" или как способ порадовать, от чего и самому радость?

какая прелесть.*демонически рассмеялась

чакра, и не говорите. классика. очень показательно.

я не знаю какое у вас образование, но что-то на мое похожее, помнится, гуманитарное точно

а мое - 100% позволяет учить языкам и проверять уровень знаний.

так вот.
единственные люди которым я готова помочь - это дети.

остальных я уверенно пошлю на три веселых буквы
потому что это труд, и он должен быть оплачент

всё.* все еще ржу, давы меня извините, но он просто ох**л...

у меня "преподаватель английского и немецкого языков" плюс сдуру сдан CELTA кембриждский (преподавание английского как иностранного в любой стране). одно из высших. дело не в этом. а вообще вот все это.

ну я ж говорю, на мое похожее

нет
пусть в жопу идет.

а вы (кто-то) говорите, что взять с бабы, кроме писечки. вот пытаются ж обобрать)))

Ну, я же говорила - он имеет свои преференции от вашего союза, разумеется

никто в этом смысле альтруизмом не страдает.
взаимоиспользование это нормально, особенно в быту

я готовлю, а ты покупаешь продукты
я стираю, а ты пылесосишь
как-то так.
все делится на всех

ну вы ему можете оказать услугу в обмен на финансовые или другие ресурсы.
вам просто сложнее возможно это оформить в речевом формате.

но это платная услуга, ей-богу, платная.

не, я могу оформлять только в путь. но, согласно правилам этой игры, мне вообще не выгодно что-либо дополнительное оказывать, так как в любом случае он должен покрывать разницу между моим заработком и моими потребностями. то есть, если он мне воздастся ресурсы за обучение. он их просто недодаст по договору в итоге))) если уж мы о финансовых компенсациях.

Много чему могу научить, но только своих детей-внуеов, зятя. Этим список ограничен и не расширится никогда. Время невосполнимый ресурс и самый дорогой из имеющихся.

Раньше по дурости и учила, помогала,
.
Наталья, есть репетиторы, онлайн курсы языковые в долголетии. Программы в интернете. У меня подруга немецким занимается таким образом постоянно.

Поэтому, ваш товарищ просто лентяй, ему надо, чтоб он всё получал самым ленивым для него способом. На ваш труд и время ему плевать.

В сад, на самовыпас, ему надо- значит пусть сам-сам-сам.

я имеют в виду - как отказать.
а не как согласиться.

вы же решили отказать?
я надеюсь

так вот в качестве - почему я не буду тебя учить
сразу скажу

во-первых, когда не платят - то и не стараются.
во-вторых, нужно делать домашку, а ее (дома) не делают, мол вот же учитель рядом, зачем мне закреплять знания
а закрепляются они только через домашку.
то есть пока ты не покатал это всё сам, один - оно и не отложится.

далее
я вижу какое-то нафталиновое потребительское использование человека рядом
это именно то что наша пользовательница Климентина все время в мужчинах этого возраста подчеркивает

то есть так то ему английский нахрен не нужен
так он базу подвел - деменция
играет он на ваших страхах
скотина, право слово.

А тема очень актуальная, народ очень любит чтоб ему помогали, учили, выслушивали, участвовали))
А сами в ответ предлагают только тишину.

вот. я и чувствую, что я не так плоха, как мне шьют. пользуются, сволочи, моим непониманием. что нормально. а что нет))) вынуждают отгорадиваться договорами.

еще он (в теории) может начать бычить, если вы будете его исправлять
по любому же придется указывать на ошибки

и ладно если с благодаростью воспримет

есть люди которые впадают в ярость когда им 5 раз говоришь - The - повтори.
неправильно. повтори. межзубный. звонкий
это самый примитивный пример

и это если педагог чужой
и уважение есть
ему не скажешь да пошла ты со своим звонким

а близкому - запросто

Наталья, ему английский только от деменции нужен?

предлагаю ему сказать - я советовалась с геронтологом, мужчинам он рекомендует паззлы, то есть работать с мелкой моторикой.
языки лучше женщинам.
это кстати не шутка.

на самом деле он все время предлагает мне от себя помощь и всяческие услуги. которые я вижу как навязчивым сервис. а это, возможно, забота.

Например, сегодня же.
мне надо в травмпункт.
я с ним была на совместном мероприятии, он за рулём, нет смысла гнать две машины. и на обратном пути говорю - высадки у травм пункта и езжай. нет, как же, я пойду с тобой. и типа это и есть маленькие заботы в отношениях. а по факту, с моей точки зрения - зачем ты там нужен, в травмпункте. ну конкретно твой функционал какой. он сидел около кабинета рентгена, в телефоне. а смысл.

тебе, говорит, только деньги нужны, остальное не ценишь.
ну вот, говорю, ты все понял. "ты налей - и отойди", как в рекламе сока.

между двумя этими позициями: моё и его - существует, наверное, какое среднее.

Чакра точно!

Подруга с мужем по полгода в Германии. Так муж вообще не учит немецкий, ему не надо.
А жена везде с немецким, и пособия и урок онлайн, и там разговаривает везде где можно.

[QUOTE=НатальяЛ] высадки у травм пункта и езжай. нет, как же, я пойду с тобой. и типа это и есть маленькие заботы в отношениях [/QUOTE]
да
это на самом деле забота, конечно
то есть именно так выглядит забота

но
НО

настоящей заботой не манипулируют

[QUOTE=НатальяЛ] тебе, говорит, только деньги нужны, остальное не ценишь. [/QUOTE]

это было все в одном потоке информации??
тогда это манипуляция.
причем тоже очень некрасивая

Наталья))

Между посидеть и реально что-то сделать по дому он выбрал для себя более лёгкое для него, но не для семьи.

Мне такой подход не нравится.

винчестер, говорит - для бытового общения. никакого общения, требующего языка, я не вижу. он говорит коллегам просто одно из двух: либо " эбаут ю" (вне адекватного контекста), либо "гоу эхэд" (я годы назад сказала, он запомнил).

я ещё подозреваю, что он таким образом именно проверяет, хочу ли я услужить. как будто "в этом году нога у неё вырастет".

возможно у него нет задач дома, и посидеть он вполне себе мог
а вот УКОРЯТЬ тем что его не позвали посидеть - это подлый ход[QUOTE=НатальяЛ] для бытового общения. [/QUOTE]
бытового общения с кем? тут все кругом русские.

не-не, про деньги отдельно, травмы отдельно. он также может проситься сопровождать при спортивной ходьбе и подобное, когда смысла как такового нет, упор на совместное времяпрепровождение и заботу.

я понимаю такую заботу: взял неисправную машину, отогнал в сервис. суть в починке авто. это тоже делает.чакра, ну он типа планирует вывозить спортсменов на соревнования зарубеж.

Наталья, может у него слишком много свободного времени? И ему просто требуется доп нагрузка, от безделья?

винчестер, нет, у него очень плотный график, в том числе и в выходные. и сама работа изматывающая и физически, и психически.

Он хочет через обмен актами заботы проверять, все ли и сегодня в силе ("мы не безразличны друг другу"). ну мне так кажется. не столько важен сам язык, сколько облизывание через язык. опять же, это я так вижу, в вдруг вообще все не так.

[QUOTE=НатальяЛ] упор на совместное времяпрепровождение [/QUOTE]
ну, я как всегда со своим вглядом на жизнь скажу так.
все это хорошо если партнер находится в той же парадигме

слушайте, я знаю женщину, которую муж держал за руку, пока она писала!
с ударением на И
и это им обоим нравилось и казалось нормой

а потом она отказалась рожать ему второго ребенка, и он ее бросил в 40 лет.
а такие были отношения.
ух

так вот.
хорошо если это нужно

если это не нужно, то это не хорошо

принимать человека нужно таким какой он есть
вы его конечно тоже должны принимать с его тараканами

но только если в этом есть смысл.

вот например: семья, дети, общее имущество, дачи, машины, что-то в загранке, бизнес там то се - общие счета.
да, даже если партнер дебил - его терпят.
потому что очень многое связывает

и то не всегда терпят, кстати.
разводы случаются и при таких тесных связях

а тут кто
никто

я тут перечла рассказ Булычева "Корона прфессра Козарина". там мужика ненавидела жена, еле терпела его, хотела уйти, а он нашёл некое устройство, сделанное профессором, смог читать мысли, и выяснил, что все прям кардинально не так, он все выдумал про жену и она его любит.

в сто пятый раз наверное напишу - главный клей это любовь.
она все держит и все исправляет


в вашем случае (имхо) я ее не вижу.

и даже если он это проявляет, то это выглядит как-то по уродски, опять же имхо

Некоторые нуждаются в личном пространстве и времени, находясь в семье.
Может вам это ему пояснить, Наталья?

я не имею любви не к нему, а в принципе. из меня этого не выжать. но уважать, помогать, могу.

что у него по чувствам - я не могу этого знать. слова - это слова, особо слушать их смысла нет. а так чтобы инстинктивно понимать да ли нет. я не понимаю.
по большому счету мне ведь все равно.

Но внутренне мне не комфортно.
учитывая, что я не получаю суперобеспечения, я и продвигаюсь по пути смены партнёравинчестер, у нас не семья. это любовник. я всех находящихся со мной в межгендерных контактах людей называю партнёр.

Он в курсе моих потребностей. в силу их наличия мы не проживаем вместе.

Я тоже не проживаю вместе, и выполняю его некоторые просьбы, хотя мне непонятно, почему он не может это сделать без моего участия.

Наверное мужчины так устроены. Я же стараюсь его не нагружать своими проблемами. Это мой недостаток.

Складывается ощущение, что он скоро с Вами, Автор, расстанется
Поясню свое имхо
Эта мысль у него уже была, но он к Вам все же очень привязан и подсознательно ищет, за что бы зацепиться на понадольше
Вот Вы начали его обучать, а это время, значит, на период обучения можно повременить с расставанием

меня не пугает, что со мной кто-то расстанется)) уж точно обучать ради удержания - не моя тема, как и удержание в принципе.

Я не говорю, что Вас это пугает, тем более Вы сами на днях в одной из тем рассуждали о смене партнера
Я лишь пояснила логику его предложения об обучении, как я ее поняла

вы не можете знать его логику, чтобы её пояснить))
вы можете предполагать.
вряд ли вы правы либо, возможно, эта мысль появилась вокруг сегодня, так как несколько дней назад он предлагал брак. хотя, это можно расценивать и как хороший способ разрыва)))о, плохо прочитала, вы и написали, что "как поняли". ага, все норм.не поняла, почему обучение связано с отсрочкой в расставании поясните, пожалуйста.

Обучение - это, когда Вы рядом с ним
Наверное, он так себе это представляет

Наталья, скачайте ему Доулинго и пусть учит или можно же изучать через песни, в дороге в машине вместе слушаете радио, даете ему задание найти текст песни, пусть учит, помогаете с переводом и произношением, не выделяя отдельное время, тут же в машине, пока в дороге.
Читаю Вас, Наталья и понимаю, что конечно Вы не плоха, просто загнали себя в отношения, где постоянняй торг, везде с безменом, а не отвесила ли на десяточку больше, чем заплатили, а не продешевила ли с услугой. Стараюсь не судить и не осуждать, но мне было бы это очееень сложно. Мне нужно, чтобы как рыба в воде, чтобы все от теплоты души, давать и принимать, когда сыпешь во все карманы человеку, да еще и с горкой и тебе самому от этого тепло и радостно.
Простите, если я не в тему.Я согласнс с Диной в том, что он пытается с Вами найти дополнительные точки соприкосновения таким образом.

Duolingo отличная программа, начала заниматься год назад, пыталась сразу два языка, свой англ. и французский с нуля. Интересно новый язык изучать. Мотивация была, чтобы с внучкой быть чаще на связи, ну и конечно для мозгов полезно ))

а я не согласна с тем, что он хочет продлить отношения

[QUOTE=НатальяЛ] тебе что, сложно что ли [/QUOTE]

это претензия. скрытая агрессия.

он ее ставит раком постоянно, тем более, зная об ее особенностях


про языки: зачем ему ваша дуолинго??
не надо человеку вообще заниматься.

Хм.. у меня естьподобное образование - русский язык и литература.
Вряд ли я смогла бы обучать русскому языку руского человека на ходу в машине

можно разнообразить постельный досуг, словами разными иностранными, не обязательно в машине изучать. вообще прикольно, сексуальная игра в учительницу и ученика, такое, зажигательное.
Вы рамки ставите какие то, как на ринге, жизнь это не ринг, и Вы в ней не боксер, а просто душа мятущаяся, и партнер Ваш типа того, но он такой, упертый чел, по ощущению, всегда знает, чего хочет, любит строить людей, женщин, животных и детей в ровные шеренги и водить их маршем в ровно заданное направление под заданным углом и алгоритмом повтора речевки. Вот хочет он языки изучать, превратите это в легкую игру. прикольно же, и всем весело, легко и приятно.
лямур тужур сексжур и селяви

Анна, даже не сомневаюсь, что смогли бы, если хотели.
Что, Вам сложно было бы с Вашим образованием обратить внимание на то, что правильно звонИт, а не звОнит, или что не правильно говорить в кинЕ, в первом рядЕ, в пальтЕ?
Я уверена, что кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Дело же в этом.
Фиг его знает, кто там рядом с Натальей, человек "нагибающий" ее или проникнувший симпатией и не желающий потерять? Мы же только с ее слов знаем и как она видит.
А его послушать, что он расскажет? Скажет:секс есть, деньги даю, в травмпунут вожу, точки соприкосновения ищу. Что еще надо? Ему 60, он уже давно понял, что хрен редьки не слаще и понимает, что старый друг лучше новых двух и даже искать себе нового партнера это капец какой стресс, вот и пытается сохранить отношения, может и коряво со стороны женщин, но уж как может, по мужски.

Русского человека)
Правильно говорить - не единственная задача обычно)
Есть ещё и письменная речь)

от него идет поток, неужели совсем не откликается? хорошо бы встречный поток пошел, а то как то закрыто все, душно, человек то он не плохой, добавить легкости, воздушности, юмора и пофигизма здорового, и вот, жизнь заиграла новыми радужными красками.

Анна, ну мы же понимаем, что не для поступлпния на МВА его готовить просит)

[QUOTE=Натали] человек то он не плохой [/QUOTE]
интересный вывод

почему же сразу не плохой?
а вдруг плохой?
да и заставить кого бы то ни было - любить - невозможно.


[QUOTE=Натали] добавить легкости, воздушности, юмора и пофигизма здорового, [/QUOTE]
ха - зха

по потоку чувствуется, что человек он не плохой. закаленный жизнью, даже так. прикостеневший в каком то смысле.
легкости никому не помешает.
да, понятно, что понятно, что выросло то и выросло. НО! попробовать то можно, может поток и подхватит и понесет )))это игра такая, что наша жизнь? ИГРА! так и играйте, пока есть с кем и о чем )))

[QUOTE=Натали] по потоку чувствуется, [/QUOTE]
мне - не чувствуется.
по описаниям это душный, прилипчивый, причиняющий помощь, обидчивый, манипулирующий человек с низкой самооценкой.

ну такое себе

Чакра,
а мне по описаниям кажется, что это надежный, умный, самоироничный, в чем-то доверчивый, открытый человек

[QUOTE=Дина] самоироничный [/QUOTE]
в чем?
в любом случае это обсуждение не имеет смысла
мы с ним не живем

зачем Натали переключает тему на то какой прекрасный там юноша - совершенно непонятно
может быть ей им и заняться?

даже имя не придется менять в обиходе