Тема РФ:
Зачем читать рассказы Шукшина

Точкин зациклен на открытии прибыльного бизнеса: думает то об отнятии последних денег у безработных под предлогом дать им удочку, то о взращивании коучей уровня нераскалывающихся шпионов, то об инвестиционных портфелях, то о торговле криомороженым, то об искусственном интеллекте и способах его подороже пристроить
И всё это ведь имеет целью прям вот напрячься сейчас, чтобы уж потом разрешить себе жить и думать не о заработке, а о чем-то более беспечном

Не проще ли взять томик Шукшина и почитать прям сейчас?
Не потому что это даст возможность заработать, а просто так, для себя: получить эстетическое удовольствие от языка, сюжетов, полета мысли, чтобы не циклиться
Как часто Вы, форумчане, загоняете себя в некие рамки, откуда уже сложно вырваться, как белке из колеса?
И что делаете, чтобы легко переключиться?

Ну, Шукшина я наверное только под угрозой читать буду

не люблю я это.
а так то почитать - самое милое дело

что касается Точкина. Он скорее зациклен на рассуждениях
то есть все есть, но чего-то не хватает[QUOTE=Дина] чтобы уж потом разрешить себе жить и думать не о заработке, а о чем-то более беспечном [/QUOTE]
а вот это вы хорошо сказали

у меня тоже складывается впечатление, что он сейчас не живет
а будет жить когда-нибудь потом

после разморозки

Чакра, я серьёзно. Просто один рассказ, любой
Мое отношение до его прочтения было ровно Ваше
Представляете, как я была очарована?!

ну неужели вы думаете, что я его не читала
мне 50+
я читала в этой жизни всё.мне милее что-то легкое, с элементами мистики.
это я и читаю, собстно

за Шукшина порву любого. )

Вопросы имею
Че писал колхозник и могут ли мухи впадать в депрессию?

Чакра, Пелевина легким не назовешь, конечно, но там этой мистики

А Точкину с его восхищениями на тему цифровизации можно почитать пелевинский роман "Любовь к 3-м цукербринам" - малость охолонится от вида вечных ужасов адова *зачеркнуто* цифрового мираМакар, не брюзжите, а сами ответьте на свой вопрос, прочитав пару рассказов
Думаю, даже Вы справитесь
Не без труда, конечно, но вдруг получится?

И это
Жить надо сейчас, потом будет даже трудно думать, не то что жить.Жаль что книги Шукшина нельзя прикладывать к больным местам.
А то бы приложил и переключился.
Приходиться петь песню.
Любовь повернулась ко мне задом.

Прочитал пол рассказа - про чокнутого дета и его друга - маленького мальчика.

Кошмар
Не надо такого читать
Какое смакование мракобесия.... про чокнутого деда

[QUOTE=...] про чокнутого дета и его друга - маленького мальчика. [/QUOTE]

это, наверное, "Космос, нервная система и шматок сала"?
иизумительный рассказ. Тонкий, трогательный, очень теплый и душевный. В общем, настоящий Шукшин.

конечно, нет ничего общего с блиновской и митрошиной, это верно. )))

Ледокол, да-да, и с книгами про успешный успех и НЛП тоже ничего общего
Сплошная человечность, так что Точкину показалось скучным

Мне показалось отвратительным, а не скучным

Какие то аборигены, которыми мне предлагается умиляться
Для чего?
Переселиться в их странные сознания и тела?
Научиться у них жизнелюбию их странного бытия?
Лучше уж, прости господи, пелевин и "как написать сценарий"

Думаю, и Чакре, и Точкину понравится рассказ "Танцующий Шива"

а что тебе точкин не нравится в книгах написанных другими пользователями сайта?
)))))

ты завидуешь чтоль

Не надо во всём искать пользу, Точкин
Попробуйте погрузиться в сюжет, настроение, атмосферу, мысли героев
Почувствуйте автора, реально гениального

[QUOTE=Дина] Думаю, и Чакре, и Точкину понравится рассказ "Танцующий Шива" [/QUOTE]
странно что вы это вдруг думаете

почему ЭТО мне должно нравиться?
я не люблю этого нутряного стиля

нет, мне не нравится.
очень не нравится

Чакра, запретите мне это думать)

зачем же
думайте любую мысль, которой вы достойны :)

Вот я и думаю, что слова "чакра" и Шива должны совместиться

вы не слышите собеседника, это так печалит.....но думать вы можете всё. вплоть до: пчела это маленький вертолет.

Да, я не профессиональный слухач и не стремлюсь подо всех подстраиваться
В соседней теме Точкина вон тоже печалит, что мало народу хочет коучам подчиняться

Шукшин провалился в дискуссионную трещину. )

Предположу, что Шукшин не нравится и вызывает отвращение у людей эгоцентричных, с низкой эмпатией.
Это не хорошо и не плохо. Это просто as is.

[QUOTE=Медведь] Шукшин не нравится и вызывает отвращение у людей эгоцентричных, с низкой эмпатией. [/QUOTE]
это оценочное суждение на чем основано?

и вы нам кстати расскажите, почему Шукшин обязан всем нравиться

очень интересно послушать

[QUOTE=Чакра Айвазовского] это оценочное суждение на чем основано? [/QUOTE]
Все суждения в любом случае оценочны и основаны на восприятии буковок, написанных персонажами нашей деревеньки[QUOTE=Чакра Айвазовского] почему Шукшин обязан всем нравиться [/QUOTE]
А где я сказал, что он кому-то и чем-то обязан?

[QUOTE=Медведь] А где я сказал, что он кому-то и чем-то обязан? [/QUOTE]
нет, это мой вопрос )

Предположу что Шукшин не читается людьми с высокой эмпатией и тонкой душевной организацией, которые прочитали один раз, вздрогнули от излома и вывиха, от балаганности, смешанной с трагедией, и отложили этого писателя. Тем, которым больно и от Калины Красной, и от Охота жить, которым жаль чудиков.
Не всем зайдет и Распутин, и Астафьев.. во всяком случае у меня нет ни малейшего желания перечитывать.

[QUOTE=Юлия] Предположу что Шукшин не читается людьми с высокой эмпатией и тонкой душевной организацией [/QUOTE]
Тоже, кстати, логичное предположение[QUOTE=Чакра Айвазовского] нет, это мой вопрос [/QUOTE]
Давайте поднимем пыльные архивы

Вы задали вопрос:
[QUOTE=Чакра Айвазовского] и вы нам кстати расскажите, почему Шукшин обязан всем нравиться [/QUOTE]
Я вам на него ответил:
А где я сказал, что он кому-то и чем-то обязан (опять не копируется)

Других фраз, относящихся к данному обсуждению архивариус не нашел)

Возьмем Калину красную, тут Шукшин накосячил.
Вор нацепил косяк поет песни в клубе и после освобождения едет к заочнице, решил пожить мужиком.
Приезжает ворье и кончает его за это, это беспредел
Это конечно западло, что он натворил, но не карается смертью, с Буркова за это должны спросить, надо было писать продолжение истории.
Народ возмущен и правильно возмущен, не пиши о том чего не знаешь.

так я прошу рассказать. мысли есть?
или как?

Юлия, я вот обладаю высоким уровнем эмпатии
Но при этом в произведениях Шукшина вижу прекрасное описание эмоций, мыслей, отличное владение словом, удивительную кинематографичность, редкий талант прописывать характеры героев и логику их действий

Дина, нет никакого противоречия в вашем высоком уровне эмпатии и моем видении мастерства. Вот фильм "Иди и смотри", к примеру. Прекрасное владение режиссурой, камерой, превосходная игра актеров, логика поступков.... А пересматривать неохота никогда.

Юлия, да, я видела анонс и даже смотреть не стала
Шукшин - это вовсе не про чернуху
Это трогательное отображение характеров
Без жути
И в Охоте жить показаны встреча, общение, трусость, предательство, жестокое убийство, но написано это так пронзительно, как соло для скрипкиСравните: есть кувалда, а есть минорная мелодия
Вот Иди и смотри - это кувалда, а Охота жить - печальная история, шаги которой заглушает снег в лесу

Когда читал Шукшина последний раз, не помню. Прочитал я Шиву. Талантливый парень. И это наш народ, а именно крестьяне, скажем, жители села.

Я столкнулся с другим народом в 33 года, железнодорожниками. Это почти тот же народ, живущий часто в сельской местности, но на другом производстве, очень ответственном. Так они многие с юморком.

Просто как пример. Здороваюсь с бугаем мастером, предварительно вытерев руку о спецовку. Так он пожал мою руку и повторил мой жест с вытиранием руки уже о свою спецовку )

А упрекать тех, кто не знаком, не сталкивался с народом, не любит "нутряной" стиль безмазы. У них нет личного опыта общения.

Танцующий Шива - это вообще атас какой-то

Что вижу, то и говорю

Чукча - такой писатель
Мечта санитарок в дурдомах и городских бухгалтерш.
Советский деревенский Буковский

6 точек, Вы пишете так забавно
Можно подумать, будто у Вас был роман с городской бухгалтершей, в результате чего Вам пришлось много общаться с санитарками в дурдомах)

[QUOTE=...] Советский деревенский Буковский [/QUOTE]

забавно, но за Буковского я тоже порву любого. )
это один из моих лбимых... но я не соглашусь с тем, что он и Шукшин похожи, вовсе нет. )

Кстати, об инфоциганах - одна из фраз Буковски (он пишеццо именно так): Если у тебя получилось обмануть какого-то человека - то это не значит, что тот чеовек дурак. Это значит, что тебе доверяли больше, чем ты заслуживаешь.

Сейчас Шукшин безусловно имеет ценность -
археологическую

А в свое время создавался с антисоветскими целями под прикрытием реализма.
Это понимаешь через минуту и продолжать уже не хочется

осспади, да ты хоть почитай про Шукшина - откуда он, как умудрился, вообще, при всей своей неотесанности поступить во ВГИК, как его рассказы критики - как и ты, кстати - в штыки принимали, мол, чтол за деревенщина у нас в писалети лезет. )

это ж надо такое ляпнуть -

[QUOTE=...] оздавался с антисоветскими целями [/QUOTE]

пиши уж лучше про инфоцыган. )

Кстати, так и не понял - чья это фраза, что ты процитировал - Шукшина или Буковски?
В интернете есть и про то и про другое

Я любую хорошую фантастику беру, и отключаюсь - переключаюсь

Почитал аннотации пяти лучших научно-фантастов - не, я такое не хочу.

А Шукшин - это еще и Жичет такой парень с Квравлевым и Печки-лааочки, как Шукшин с женой на курорт ехали ( о пренебрежении урбанизма на селянами). Шивв - это юродивый какой. Чудны крестьянские дети, уж я то их повидал. Но, забавны.

И главное произведение Шукшина - "Я пришел дать вам волю"
Государство, мужская дружба, гибель персидской княжны как причина конечной неудачи разинского бунта

У нас тут рекламная кампания чтоль
Агитация Шукшинская?

Не нравятся все - всем

Вот почему веде нравится - так он такой же и есть
Когда человек это вчера наблюдал а сегодня прочитал - это ж ух!!!

Все ж понятно

Без нюансов видит

Я не такой же, я из другого сословия, из инженерной семьи. А чакра у нас из какого сословия, хотел сказать, чьих будешь )

А в данном рассказе Шива наказал жадных шабашников.

Насчет Разина, его бы все равно поймали, независимо от княжны, мало их было. Такое впечатление, что Дине 30 лет максимум.

Ведя, нет никаких сословий
В советском союзе не было и сейчас нет

Расслабься

Условно были.

Крестьяне-рабочие
Техническая интеллигенция
Творческая интеллигенция
Врачи
Работники образования
Торговые работники
Спортсмены
Научные работники

Никого не забыл? Сам феномен попадания Шукшина в популярные личности говорит о социальных лифтах ) Но, это специфический контент конечно для остальных. А почему бы и не быть представителю крестьянства в то время в массовой культуре. Их и было двое, еще Шолохов, но, Шолохов из казаков, а это далеко не просто крестьяне. У него два романа известных и те про войну.Забыл.
Силовики
Партийная, номенклатура.

Это когда было, ммм?
Ты тогда кмк даже не родился

Давайте ещё поспорим о совке, давно не было

[QUOTE=Дина] И главное произведение Шукшина - "Я пришел дать вам волю" [/QUOTE]

я не согласен.
Вот как раз роман-эпопея о Разине Василь Макарычу не очень удался. Нет, это не провал, конечно (как, например, роман-сказка "До третьих петухов"), но и не успех. Шукшина при работе надо романом о Разине немного подвело личное чувство к герою - и это нормально, Шукшин сопереживал практически всем своим гГ - но, одно дело - сопереживать простому сибирскому мужику "за правду" который, и совсем другое - очень неоднозначному и спорному персонажу, который, с одной стороны, тоже "за правду", а с доугой - и это признавали даже советсвие историографы - занимался откровеннысм разбоем.

Про Разина лучше всех, на мой взгляд, написал Степан Злобин, вот его роман, реально, читается, как "живой". Ну, вы должны его тоже знать. )

Безусловной же удачей у Шукшина я считаю Любавиных. Вот это уже глыба, да.

спасибо за тему. ) всколыхнулось у меня.

, Согласна с Красиным, что тема хорошая, вспомнила всех "деревенских " прозаиков, спасибо, Дина. А перечитать захотелось А. Калинина, его "Цыгана", может и пересмотреть. И Волонир там хорош, и Лучко, и Русланова прекрасна. .. Вот там герои не вызывают чувства душевного неудобья.

Красин, да, Любавины - это по-настоящему обдуманный, отлично написанный и цельный роман
Кстати, даже кино снимали по мотивам
В роли Марьи - Марианна Вертинская