Форум дурацкий, образовательный. И занесло меня от практиков - педагогов к психологам на тему "Профилактика девиантного поведения несовершеннолетних". Понятно, что одна вода, советы из серии"больше слушать, больше позволять и больше любить". Прикольно оказалось послушать дядю, который рассказывает о своей работе в Центре по проблемам насилия и зависимого поведения", вот он понимает, что делает.
Как думаете, как можно предотвращать отклоняющееся поведение у детей? Что конкретно можно делать??? Тема потрепаться, могут быть слайды
Не бухать родителям??
Отвлекать
Знакомая смогла преобразовать любовь к сиденью за компьютерными играми у сына-школьника в любовь к театру
Вот, мол, смотри: можно и на сцене играть, а не только за компом
Я правильно понимаю главный вопрос
Как думаете? без конкретного уточнения тематики.
[QUOTE=Юлия] как можно предотвращать отклоняющееся поведение у детей? Что конкретно можно делать [/QUOTE]
я бы послушала мнения
(славбогу, дерзкое или тревожное поведение в разных школах своих детей, девиантным не считаю)
(Устроилась поудобнее)
расскажите мне.
(спасибо за тему, Юлия)
Зависимости формируются реально на уровне дофаминоа, ан 1. Кора нам говорит "да чо ты за компом сидишь, сейчас мы с тобой начнем уроки делать, вот как придем домой, так и начнем. Комнату приберем, чтоб маман не орала, реыеран напишем, отжиматься будем". А домой пришел, лимбическая система такая:"оооо, где моя радость, где моя прелессссть, в жопу эту уборку, что там у меня в компе?!" И да, перенаправка дофамина работает.
вопрос непонятен - в какой среде? в школах? на улицах? дома?
все три варианта предполагают различные способы.
я бы начал с реабилитации телесных наказаний. )))
Красин, дома сами справляйтесь, Конституция предписывает. А вот улица и школа -это серьёзно.
Если уж трепаться, то начнем с того, какие причины привели к девиантному поведению. Без их анализа какой смысл дальше говорить...
[QUOTE=Юлия] А вот улица и школа -это серьёзно. [/QUOTE]
а на улице уже научились. Осталось только перенестиэту практику в образовательные учреждения, вот и все - таково мое мнение. Поясняю:
На улмце работает верховенство Закона плюс ответственность родителей. Если ребенок нарушает закон - то, естественно, ему ничего не будет, но овт родителям "прилетает" по полной, как-то там - разбил лампочку - штраф, сломал домофон - возмещение ущерба, побаловался баллончиком с краской - там и штраф, и ущерб плюс работа по восстановлению испорченного покрытия. Конечно, это только в случае поимки "проказника" какое милое слово - но мы же не о практическом воплощении, а о механизме.
Так вот - мое мнение, что подобный механизм следует внедрить и в учреджениях. Сорвал урок, выматерился прилюдно - штраф. Вплоть до угрозы исключения из школы.
Вообще, на мой взгляд, следует заключать коллективный договор. Это решит многие вопросы.
[QUOTE=Юлия] дома сами справляйтесь, Конституция предписывает [/QUOTE]
Разовью мысль
- в школе учиеля справляйтесь, инструкции предписывают
- на улице полиция справляйтесь, УК предписывает
Это очевидно:
1. Увеличить недевиантное поведение(по рецепту Печкина - дать "велосипеды")
2. Хорошо показать последствия девиантного поведения (демонстрации и участия в помощи по разгребании последствий)
Эти 2 способа с миллионом реализаций
Добавлено в 13:07
Не, отнимать компьютеры и сажать в тюрьму за граффити глупо
[QUOTE=Юлия] А домой пришел, лимбическая система такая:"ооо, где моя радость, где моя прелесссть, в жопу эту уборку, что там у меня в компе?!" И да, перенаправка дофамина работает. [/QUOTE]
Как моя любимая Малка Лоренц пишет, у подростков ещё не отросла эта часть мозга, где понятие "уборка")))Надо просто подождать
Юлия это старо как мир: избегать двойных, тройных посланий.. Если обещано, что пока игрушки не уберешь, мультиков не будет, так хоть тут умри. Но это же надо быть способным выдержать недовольство ребенка. А самим родителям чаще выгодно, когда ребенок во что-то уткнут, и не достает.
Конечно проще орать и лупить от бессилия, чем быть строгим и последовательным.
Малку Лоренц тоже в жопу
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] все три варианта предполагают различные способы [/QUOTE]
а по мне так - все три места это социумы,
и способы должны быть одни и те же
[QUOTE=...] Не, отнимать компьютеры и сажать в тюрьму за граффити глупо [/QUOTE]
отнюдь. )
вандализм - это административное правонарушение с четко прописанными мерами наказания. Ну, тюрьмы там нет (к сожалению))), а вот штраф плюс ущерб очень даже работают - и доказательством служат наши реалии - посмотри сам, насколько меньше стало мазни на уличных поверхностях. Надеюсь, ты не думаешь, что это следствие роста самосознания? )))
[QUOTE=......] сажать в тюрьму за граффити глупо [/QUOTE]
граффити ни разу НЕ "девиантное поведение"
счас узаконены, только место с властями согласуй
[QUOTE=Клинически счастлива] граффити ни разу НЕ [/QUOTE]
разумеетмся, речь не об "узаконенных". Это просто попытка выдать вандализм за "цивилизованное искусство". )))
Граффити с рекламой сайтов исчезали из за начала массового преследования этих сайтов и реакцией 16-17 летних(не буду говорить какой) на военные действия, а не роста сознания
И, кстати, правильно, необходимо учитывать недоразвитость разных отделов мозга, прежде чем выставлять к человеку завышенные психологические требования. И что-то он там типа понимать уже должен, как некоторые родители (чаще возрастные) рассуждают например, о дошкольниках. Это не значит, что надо отстать и не требовать уборку (уроки, и тд). Это значит, что взрослым пора усвоить, что ребенку придется много раз повторить одно и то же. Желательно спокойно)
Также главная причина исчезновения граффити - резкий рост зарплаты курьеров
[QUOTE=...] Также главная причина исчезновения граффити - резкий рост зарплаты курьеров [/QUOTE]
шикарный аргумент. )))
ты сегодня просто в ударе. )
"Повторять одно и то же" тоже глупо
Наказывать за одно и тоже лишением благ - ок
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] попытка выдать вандализм за "цивилизованное искусство" [/QUOTE]
Показательно, насколько отлично восприятие граффити у нас и, к примеру, в тех же Нидерландах.
Там немеряно красиво разрисованных строений, радующих глаз своим позитивом.
Возможно, имеет смысл подумать над тем, чтобы молодежь, желающая выразить себя в граффити, думала о красивом позитивном рисунке, а не об условном спартак-чемпион?
Или только "тащить и не пущать?". Так, конечно проще и привычнее
[QUOTE=......] Также главная причина исчезновения граффити - резкий рост зарплаты курьеров [/QUOTE]
Скорее повлиял многократный рост количества камер и система установления личности по видео.
Нойе, вчера логопед наша рассказывала про дочку в пятом классе, наобщалась в чате с учителем и родителями. Один папаша сказал :"такое чувство, что все наши гады только что откинулись и пошли в отрыв". А детских чатах парни шьют годах баб, девчонок обзывают самыми грязными словами, друг перед другом выделываются очень по-плохому, у девок краска на рожах, любови, в школе ужас что. Один разрисовал парту за урок полностью : огромный член-генерал, перед ним строй мелких членов в свастиках, и орал, что сейчас будет наказывать немецкие письки. Родители пьют корвалол, боятся ранних беременностей, училка плачет, что увольняется, дети со стеклянными глазами))))) Дома битвы, никакого спокойствия)
по большому счету - никак.
работать на уровне - лечим, а не калечим.
Это вряд ли
Балаклава на голову стоит 200 р
Просто 16-19 летним подросткам мужского Пола стало чем заняться и уличная реклама еще больше ушла в инет
[QUOTE=Медведь] Показательно, насколько отлично восприятие граффити у нас и, к примеру, в тех же Нидерландах. [/QUOTE]
ну, не совсем прям уж так, само по себе же. )
в тех же Нидерландах (Парижах, Берлинах, НюЙрках) полнм полно совершенно помойных граффити. Где-то они до сих пор доминируют, а где-то им объяаивли войну - в том числе и с использованием админресурсса. В качетсве альтернативы - предолжили рисовать нечто осмысленное, "радуещее глаз".
Где-то за такие художества даже приплачивают, где-то голый энтузиазм.
Но само собой так не будет никогда - по той простой причине, что людей, способных намалевать что-то приличное - на два-три пордядка менбше, чем людей, умеющих только изобрадить слово из трех букв.
У нас тоже что-то подобное внедряют - только называется это не граффити, а мурал. Фу, ну и словечко. (
Точкин, при чем тут реклама?
условия темы - задачи видим?
точкин, ну, не будь таким дремучим, балаклава не спасет. )
те два дебила, которые метро изрисовывали, были как раз в балаклавах - поймали, как миленьких.
Половина уличных граффити была рекламой или политикой
[QUOTE=Медведь] Там немеряно красиво разрисованных строений, радующих глаз своим позитивом. [/QUOTE]
Одно время у м. Китай-город было огромное граффити с Миклухо Маклаем. Потом коммунальщики закрасили, через несколько дней по свежей краске ругательство на английском. Молодцы все.
мы начали с девиантного поведения
Подростков
Почему все уперлось в граффити? это ни разу НЕ девиантное. Это совершенно стандартное поведение малообразованных людей, не знающих, как себя выразить и свой протест против общества. т. е. как раз "нормальное" для подростка поведение.
[QUOTE=Юлия] огромный член-генерал, перед ним строй мелких членов в свастиках, и орал, что сейчас будет наказывать немецкие письки. [/QUOTE]
Кстати для взрослого, например, хоть и за гранью фола, но смешно.
У нас тоже стрелки как у Нефертити, в голове как в воздушном шарике, одни краши на уме и ни одной формулы. И главное апломб Шарикова, я на 16ти аршинах сидел и сидеть буду.
совершенно нп знаю как сублимировать всю эту хню.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] Но само собой так не будет никогда [/QUOTE]
Именно об этом я и говорю.
В не очень здоровом обществе не могут расти счастливые и оптимистичные дети.
Ну не могут от слова "совсем", противоестественно ждать этого.
Пока базис не покажет образ понятного позитивного будущего и не направит ресурсы на его реализацию, надстройка будет существовать в парадигме существующих реальных ценностнй.
И никакие учителя и методики не смогут изменить этого положения.
[QUOTE=Aurum] Кстати для взрослого, например, хоть и за гранью фола, но смешно. [/QUOTE]
Взрослому могут и статью за члены в свастике припаять. Хоть пропаганду, хоть распространение порно.
А4, поэтому никто и не рисует.
[QUOTE=Клинически счастлива] совершенно стандартное поведение малообразованных людей, не знающих, как себя выразить и свой протест против общества [/QUOTE]
То есть, рисующие яркие красивые пейзажи на стенах серой стены дома таким образом выражают протест против общества?
Или вы просто никогда не видели красивых граффити?
Наркотики и стайное насилие, поджоги, атаки оружием одноклассников, работа на террористов - превентивно "лечатся" по той же схеме - дать чем заняться и показать (дать пощупать) последствия
Всего 2 приема.
Молодых мужчин занимают "Учебой" и армией, чтобы они не конкурировали со взрослыми людьми, женщинами, пожилыми
Перестать их третировать -
Патологии резко сократятся
Юля, ну и к чему ты это приводишь? Кто родил этих детей? Они ничего не придумывают, они делают то, что у них с рождения перед глазами и в ушах.
Если школа не какая-то там "с углубленным изучением", там всегда будет очень жестокое насилие одних групп детей над другими. Педагоги или вмешиваются в это или нет. Я очень, очень хорошо помню свое советское детство и поведение детей тогдашних маргиналов.
Пока общество больное, дети будут отражать его в своего рода зеркале, я согласна тут с Медведем.
Детей надо с малого возраста занимать, ходить в походы, играть в футбол, учить шить и вязать, ходить в театры, на концерты. Вот только для этого нужны средства, кто-то в семье должен обеспечивать эту возможность иметь время на ребёнка.
Что уж говорить о пьющих семьях?
В общем это все очень тяжело для родителя, но иного пути не вижу. Ну разве ещё самому подавать положительный пример.
Вы все так красочно о последствиях, но не о первопричинах... )
И да, согласна с Нойе и Медведем.
Добавлено в 14:07
Ан 3, Медведь как раз о первопричинах. Вы телевизор включите и попытайтесь там найти позитив, а заодно и доброе и вечное. Сплошная чернуха и убийства. Ну разве что канал Культура, хотя не знаю, боюсь, что и там.
Вина телевизора огромна) о, да, вот оно, этсамое зло
Я бы не сказала что общество у нас больное
это все на уровне индивидуумов.
Так телевизор это и есть трансляция так называемых скреп в мир, он же не сам по себе контент выбирает, контент выбирают люди, а людей направляет правящая рука.
Телевизор мало кто смотрит из молодых.
все это было бы прекрасно, но у нас есть пример - тот самый "сияющий град на холме".
там и социальный лифт рекламируется на все сто, и общество, вроде бы, благополучное, и примеры позитивные из каждого утюга - а маргинализация подростков не уменьшается. Пожалуй, даже и увеличивается - во всяком случае, в процентном соотношении улучшений не видно.
Правда - тут я могу согласиться - громадное влияние оказывает неконтролируемая миграция. Возможно, что цифры были бы иными, если бы.
[QUOTE=Анонимка [5]] Вы телевизор включите и попытайтесь там найти позитив, [/QUOTE]
Запросто
мне то классическую музыку показывают, то Евгения Онегина 20 серий отличных филолого-социологических разборов, то отличные фильмы отличных режиссеров,
то по миру фильмы с путешествиями
то по ботанике поп- фильмы
я в восторге от ТВ. на 1 канал хожу смотреть Шансон, Голос и иногда - семейные дрязги, чтоб понять социальные тренд -конфликты (таки социологическое обр-е есть)
И песни с Малаховым. Хотя он с... а, конечно - но поющая передача бывает хороша, а я пела с детства с родственниками за столом...
Ну спорт смотрел супружник
Если я такое и только такое смотрю, то мои дети вряд ли будут смотреть иное
