Человеку создают преднамеренные неудобства
Вместо того, чтобы принять документы и оформить (выдать) уведомление о постановке на учет
и еще вменяют ему в вину, что он не знает, как работать с файлами. А с какого он обязан знать?
[QUOTE=Чакра Айвазовского] идете на сайт айлавпдф
и там выбираете опцию - [/QUOTE]
в телефоне у меня этих файлов нет
мне сказали срочно
(Условная) я иду в мфц с бумажными файлами *(начнем с начала, с той 70-летней тети, а у нее и телефона может Некнопочного нет)-
и надеюсь, (Условная я), что я как законопослушная все сделала, и у меня (условной) счас примут доки
И? - меня посылают к компьютеру, в котором я ничего не вижу, в телефоне тоже ничего не вижу, (см. про возмутившую тетю) - а как увеличить шрифт - не знаю
вроде бы, консультант получает деньги за то, чтоб знать
Но! (опять см. выше) я дважды убедилась, что и консультант ничего не понимает, как объединить файлы, если я уже начала забивать в анкету
пойдешь в поиск на этот айлав - и... анкета исчезла, ибо консультант не потрудился сохранить, а тетя не знала, как сохранять.
Просто: примите документы. Человек имеет право ничего не готовить заранее дома
И не знать компа
человеку создают УДОБСТВА, а не неудобства.
иной вопрос, что для эксплуатации этих удобств требуется хоть какой-то базовый уровень знаний и умений.
я соглашусь, что у некоей бабушки этих знаний уже просто быть не может. Ну так ей там же, в МФЦ, и помогут, чему неоднократно был свидетелем.
[QUOTE=Анонимка [1]] в телефоне у меня этих файлов нет
мне сказали срочно [/QUOTE]
при чем тут ваш телефон?
Это если делать трагедию, то трагедия ж и получится)
Никто трагедию не делает, Ан2
я говорю за условных дядь и теть, кому надо оформить льготу, у них все документы на руках,
я знаю как получать файлы в мобильник, как скачивать, перевести в компьютер (где видно, в телефоне всего поля не видно, если увеличить шрифт) - как сканировать потом и даже как переделать в файнридере.
Но условная "тетя за 70 - даже за 50 - и дядя за 40" этого не знают, я знаю таких теть и дядь, вполне образованных в др областях)
я о том, как унижены они, а ведь имеют право на льготы и оформление
[0UOTE=Чакра Айвазовского] при чем тут ваш телефон [/QUOTE]
при том, что иного времени для "срочно оформите льготу" у меня нет, я только что с боем получила справку на льготу, ее нужно отсканить, перевести в пдф и объединить с другими справками - а в руках только телефон (у меня-то он вполне продвинутый, а у кого-то кнопочный, и с другим они просто не разберутся)
Ок, условную трагедию делаете для условных теть и дядь.
Я думаю, что, когда возникает проблема, ты идешь и ее решаешь. В том числе с помощью всех, кого можешь привлечь. И чтобы узнать о льготах, надо задаться этим вопросом. Они насильно не навязываются, их надо получать инициативно. Стесняетесь спрашивать и требовать? Учитесь.
Я не совсем понимаю, чего от нас хлчет автор.
Да, люди не совершенны.
Как не умеющие обращаться с гаджетами, так и работники МФЦ.
Да, программы, созданные этими людьми, тоже не совершенны.
Чем мы можем помочь автору?
Разделить ее праведный гнев на не соаершенство этого мира?
[QUOTE=Анонимка [1]] я только что с боем получила справку на льготу, ее нужно отсканить, перевести в пдф и объединить с другими справками [/QUOTE]
вы же идете в МФЦ!
а там есть всё необходимое
че вы упорствуете?
А куда ещё предлагаете тыкать... не понимаете и не надо)))
Человек не понимает, у других по другому.
Ларис, вы чего нарываетесь?
А вот согласен, что бывают и неудобства.
Ну не умеет человек пользоваться компом. Нет у него такого девайса.
Нет дома сканнера.
Нет электронной почты.
А с него требуют...
простите, а что не так??? Ко мне в темы заходит - не понял! сюда зашел - не понял! да и раньше было.. это нормально?
[QUOTE=LarisaKenig] простите, а что не так [/QUOTE]
Лариса, дело в том, что на данном форуме люди не привыкли к кликушеству в виде громких, но бессмысленных тем и заявлений.
Так бывает.
Смиритесь и поймите, счастье не в массе тем-агиток и не в быстром заполении ваших тем комментами.
Здесь привыкли жить иначе.
Медведь, я помню, про мысленные темы про песни( 2 темы), не маловато для большого форума? Кажицца, Чакра писала, что я не стремлюсь кончать ( набирать 50коментов)... мнения то разные, поэтому, если вам лично автор не понятен, не приятен, просто
пройдите мимо... А то меня из-за вас отправят в баню..
Лариса, вы прицепились к Медведю, даете ему персонально оценку - это запрещено
на бан вы нарываете самостоятельно
вы не можете давать оценок пользователям.
тем более что в этой теме он отвечал НЕ ВАМ, а говорил обобщенно, и совершенно в русле темы.
я вас предупреждаю, не можете писать безлично - не пишите вовсе.
ваши темы имеют право на существование, но без скандалов
Справедливости ради, я должна сказать, что я всего лишь один раз столкнулась с низкой компетентностью сотрудницы мфц, когда очередной раз оформляла парковочное разрешение. И она саою некомпетентность пыталась маскировать высокомерным подхамливанием клиенту, то есть мне. Но она не на ту напала, я умею лицо делать, очки поправлять и говорить сложноподчиненными предложениями))
В подавляющем большинстве случаев там очень вежливые и терпеливые работники, которые добожелательно все обьясняют и помогают разобраться. Неоднократно видела, как помогают пожилым или людям с психическими особенностями.
. А то меня из-за вас отправят в баню.. (С)
Из-за нас?!!. Нормально.
Ну, я плакать-то не буду, чего вы угрожаете.
Раз такое безобразие творится
Предлагаю, все услуги сделать онлайн
Персонал уволить, помещения сдавать
На вырученные деньги купить всем пенсионерам по компу в подарок.
[QUOTE=Макар Бездомный] Предлагаю, все услуги сделать онлайн
Персонал уволить, помещения сдавать [/QUOTE]
так скоро так и будет
цифровизация такая цифровизация
[QUOTE=LarisaKenig] Кажицца, Чакра писала, что я не стремлюсь кончать ( набирать 50коментов)... [/QUOTE]
И да, Лариса, не стоит приписывать другим слова, вами же лично произнесенные:
Да я никогда тут не кончу( не наберу 50 коментов) (с) LarisaKenig
"помещения сдавать"
Под майнинговые фермы!)
А МФЦ вообще обнаглели!
Девять десятых услуг они не оказывают...
- Оформите ЭТО через мос. ру или гос\услуги...
А тем не менее - нигде не написано, что я обязана иметь смартфон или хотя бы кнопочный телефон... могу и без них жить...
Я не обязана иметь дома гаджет в виде - планшета, ноута, компа и сканера... и оплачивать интернет...
У меня может всего этого вообще нет???
А чем нынче занимается МФЦ - для меня вообще загадка...
Во всяком случае никакими МногоФункциональнымиУслугами там и не пахнет... Всех посылают на гос\услуги...
[QUOTE=Чакра Айвазовского] а там есть всё необходимое [/QUOTE]
там нет "необходимого"
Там негде вызвать сайт Айлавпдэф, и никто не знает о его существовании, кстати
Хоть бы инструкцию повесили
и упорствовать никто не желает, желают, напротив, легко и быстро сдать документы
Вместо того, чтобы их принять в бумажном варианте и оператору в окошке отсканировать, перевести в pdf и в одну (если требуется) страницу - они пожилых и Очень слабовидящих граждан принуждают это самим делать
Добавлено в 10:43
[QUOTE=Макар Бездомный] все услуги сделать онлайн [/QUOTE]
я именно об этом
Именно это они и сделали
а было прекрасно: очереди небольшие по талончикам, вежливые сотрудницы собеса, которых чуть-чуть подучить, как работать с доками в фото и в пдэфе....
Это один из десяти сайтов, достаточно, как и написал Медвед, погуглить
Что касается чего есть в МФЦ
У них есть МФУ, эта штука принтер, сканер и копир
Я сама лично и видела и пользовалась.
Можно отсканировать в один файл
Если вы боитесь объединять онлайн или не знаете как
Хватит демонизировать несчастный центр услуг населению
и дело НЕ в "узнать про льготы", он7и Уже есть
дело в их оформлении в онлайн. КАК это могут сделать миллионы людей, совсем незнакомых с онлайн кабинетами и не умеющими работать в компе?
[QUOTE=Анонимка [2]] ты идешь и ее решаешь. В том числе с помощью всех, кого можешь привлечь. [/QUOTE]
так не решается...
консультантов нет... это в Москве, в Москве
Приходит такой консультант и сам не может по ссылке найти, ГДЕ оформлять какую льготу
Когда ему говоришь: вот, у меня нафотканы документы, давайте их в pdf переведите, тут вот сказано: в таком надо, - консультант теряется и... сбегает на полчаса
Да потому что ваш уровень интеллекта одинаковый
Вы что думаете вас там гении с айкью 160 ждут?
Добавлено в 10:48
Нафотканы у нее...
Ппц
[QUOTE=Дина] помещения сдавать"
Под майнинговые фермы!) [/QUOTE]
Пассивный доходъ!)
Еще раз спрошу - чего хочет автор темы вместе с дамой со свежезарегестрированной анкетой?
Возмущается не нравящимися ей услугами МФЦ?
Мне тоже не нравится рост цен на рыбу.
Создать пару тем и пару анкет? И с них возмущенно кричать Доколе?!
Имхо, тема без вопроса и просто для слива своего личного негатива.
[QUOTE=Медведь] И с них возмущенно кричать Доколе?! [/QUOTE]
Оживляет форум)
[QUOTE=Медведь] тема без вопроса [/QUOTE]
Вопросы были в теме Анонимки, возмущенной тетей "лет 70", которая через лупу смотрела в телефон...
Вопросы исчерпаны
мне комменты были интересны... и что будут делать ваши пожилые родственники,
если (вдруг) они почти слепые, а работать с оформлением законных (уже положенных) льгот через онлайн не могут... помочь некому
Им говорят "идите в мфц, там помогут"... там приходите - ждать таких вот теть (помощников нет, непонятно - где искать их) на 4 компа 10-ро... все по 40 минут сидят (с лупой ) и не понимают, что дальше делать... тем временем заполненная анкета уже исчезла...
какие сайты айлавпэдээф, им же никто про них не рассказывал
просто коммента на "что делать-то" интересны
Напишите Президенту и директору или как эта должность называется, МФЦ.
Так и напишите, сидит рядом бабушка, ничего не умеет, смартфона и очков нет, программы работают плохо, сотрудники МФЦ не помогают.
Требую решить эту проблему!
И обязательно укажите, что вы уже писали на римском форуме, даже с двух анкет. Но бессердечные люди оттуда не разделили вашу горечь и печаль, не пришли в МФЦ и не помогли сидящей рядом с вами бабушке, хотя бы отведя ее к заведующей МФЦ. Это возмутительно!
Потребуйте наказать этих бездушных людей и восстановить справедливость!
А, может, ну, ее, эту цифровизацию?
[QUOTE=Анонимка [1]] какие сайты айлавпэдээф, им же никто про них не рассказывал [/QUOTE]
в третий раз
это не единственный способ решения проблемы.
ну вы конечно не услышите
Автор, я Вам так отвечу по поводу людей. Кто-то всю жизнь учится, а кто-то привык надеяться на другого. У меня была такая знакомая. При наличии дома компьютера и интернета она не умела переписываться по электронной почте. На мой вопрос: А почему не научишься-то? Она отвечала: А зачем? Если надо будет - мне дочка поможет. При этом человек не работал, была куча свободного времени.
Мои пожилые родственники приходят в Мфц и получают ответы на вопросы и решение проблем.
Могут они столкнуться с непрофессионализмом работников?
Могут
Что делать?
Обращаться к другому работнику, узнать о свои правах и требовать их соблюдения, жаловаться, позвать на помощь молодых родственников, и тд.
Вторую тему заламывать руки от горя это уж чресчур
[QUOTE=Анонимка [2]] Обращаться к другому работнику, узнать о свои правах и требовать их соблюдения [/QUOTE]
У кого?
Требовать соблюдения, спрошу я вас - если работников нет на местах?
Не у кого
Те, кто в окошках - заняты посетителями
А именно это вот: постановка для санатория на учет, оформление регистрации гражданам - ТЕПЕРЬ, именно теперь в окошках - НЕ делается
Всё сами-сами-сами в компе
В котором далеко не все даже 50-летние умеют работать, не говоря уж о переводе документов в другой формат
Добавлено в 20:18
[QUOTE=Чакра Айвазовского] вы конечно не услышите [/QUOTE]
другие способы вы и не сказали
Вот у васм бумажные только документы на руках
(ну, можно их сфоткать и на почту себе выслать; оттуда скачать в файлы.)
И полчаса времени
Вам нужно срочно поставиться на учет для санатория.
Как, если вы узнаете, что:
нужно не jpeg ipg, а pdf- файл, и нужно 3 страницы сделать одной (в другом случае, при электронной регистрации)... а тетя с лупой и дядька в очках не в курсе, что есть айлав (что-то) - и никто не скажет, как... все разбежались
в окошках говорят - требуйте консультантов, а мы заняты. А где требовать? И народ напирает: дайте мне компьютер, мне тоже срочно... а потом сидит и тоже тупит над непонятными ссылками, в которых нет нужной опции
Кстати, что там о "второй теме заламывания"?
в первой теме - осуждали именно "тупых"-невидящих глазками теть, которым никто не помогает...
а этой теме осуждаю мфц и чинуш, которые ликвидировали услуги собеса, там все было ясно и быстро
Дети должны помогать и обучать своих родителей минимальным навыкам работы на компьютере. Следить, чтоб были очки, а не лупы. Ну раз уж родители в таком состоянии. Или делать за родителей самим.
Но вот эти нервы в МФЦ, это ни в какие ворота. Я спросила где у вас инструкция по работе с сайтом? А ее нет совсем и никогда небыло. Вот интересно почему? Разве трудно написать и прицепить к каждому столу, для подсказок в порядке действий?
В первой теме обсуждали все и даже предположительно высокие зарплаты мфцэшников) может быть вы избирательно читаете?
и первая и вторая полны возмущения за все сразу
И потом, зачем вы задаете мне вопросы и требуете решить их в поставленных вами условиях?
[QUOTE=Анонимка [1]] И полчаса времени
Вам нужно срочно поставиться на учет для санатория. [/QUOTE]
Ну серьезно? полчаса. Скоростное принятие решение о санатории и абсолютно не готовый к этому решению пожилой человек на всех парах мчится в мфц, чтобы потрать полчаса на то, чтобы дойти от двери до стула...
[QUOTE=Анонимка [1]] У кого?
Требовать соблюдения, спрошу я вас - если работников нет на местах?
Не у кого
Те, кто в окошках - заняты посетителями [/QUOTE]
Как я могу ответить на этот вопрос? особенно если в трех мфц, в которых я была, всегда есть работники и в окошках и у компов, и они терпеливо объясняют по пять раз все, что нужно человеку. Кстати, и совсем не пожилые сидят и спрашивают. Многие не заглядывают в инет идут в свой районный и решают вопросы непосредственно в мфц.
Я не разделяю вашего горя и возмущения, я не знаю, что было в собесе, мне не с чем сравнивать, КС
1я
Вы не читаете
В окошках работники есть!
Они НЕ занимаются этими вот вещами: зарегистрироваться в очередь в санаторий (льгота уже есть, а даже на учет не поставишься со всеми доками, в окошке - НЕ примут)
и зарегистрировать гражданина не России временно (приехала родственница)
В окошках - НЕ обслуживают
[QUOTE=Анонимка [2]] не разделяю вашего горя и возмущения [/QUOTE]
Нет горя
Нет возмущения
это был ответ той анонимке, которая возмутилась "тетей лет 70 с лупой"
Я вижу частную проблему, о которой можно узнать, спросить, достать сотрудников, и если не они решают, то кто.
Вы опять ставите новые условия, детали частной проблемы
Не ставят на учет в мфц - идите в мвд
списки документов есть инете, если не можете найти - сходите в мвд, там на стенах все висит, зайдите на консультацию в порядке очереди
Это решаемые проблемы
только при чем тут свободные полчаса (с)
Я всё сказала, 2я
нет возмущения
нет горя
я-то всюду пойду и с пдф-м справлюсь
я выступила адвокатом тьмы "теток за 70 с лупой," "низкого интеллекта", как выразилась уважаемая Ч., как будто низкий интеллект лишает права на льготы и их получение,
и дядек за 40, которые не желают и не имеют отношения к компьютеру.
Это всё
А чего это сразу всё?)
Сплошное возмущение с массой подробностей и деталей от разных проблем и всё в кучу.. и всё?)
И так себе из вас адвокат.
Те, кто не имеет отношение к компьютеру, приходят сами или присылают родных, знакомых и узнают в организации, будь это мфц или мвд. Вот откуда до сих пор там очереди из разновозрастных посетителей.
Непонятно отчего вы митингуете тут
Тут светлее, что ли?
митингуйте в МФЦ
В то выглядит просто как слив негатива, причем на всех подряд
[QUOTE=Анонимка [1]] и что будут делать ваши пожилые родственники [/QUOTE]
Мои пожилые родственники просят меня помочь, если я не могу помочь, то я всегда могу попросить своих детей помочь то же их родственникам, если уж я умудрился настолько дебилов воспитать, то гипотетически, я всегда могу за деньги нанять людей, которые за моих родственников всё напишут, всё оформят и даже сами смогут всё отнести и на кнопки нажать где надо.. Если мы про МФЦ именно говорим..
ВС, в том-то и дело, что изначально МФЦ задумывалось как служба ДОСТУПНОГО предоставления услуг для населения
Не надо отменять эту доступность в пользу создания необходимости обращаться к юристам (к посредникам)
Не надо капслочить за правительство Дина. Ваши манипуляции не пройдут. Читайте 210ФЗ. Там все прописано, и даже прописана ответственность за непредоставление услуг. Что там вам нашептали про то, как там "задумывалось" кем-то где-то это, это лично ваши какие-то девиации. Все остальное есть в законе.
Дина права
Не у каждого есть "попросить детей и родственников" (с)
