Цели у искусства и у науки одинаковы -
осмысление (формализация)событий, что произошли в мире "вчера" и создание заготовок новых событий для осмысленного "завтра" цивилизации.
Разница между наукой
и искусством - в инструментах.
Если скажете, что у искусства они ПОПРОЩЕ -
то не ошибетесь.
Пару ударов по барабану и картину Малевича "Черный квадрат" может изобразить любой.
Что из этого следует?
То, что любой разговор об искусстве рано или поздно перейдет к обсуждению половых органов в живописи, кино и литературе и телеграфному перечислению того, что участникам дискуссии нравится или не нравится.
так это во всем:
[QUOTE=......] перечислению того что участникам... нравится или не нравится[/QUOTE]
при чем тут именно искусство?
А искусство - как эротический дискурс - так а что еще в нем обсуждать? Если классику брать?
Если классику - разве что качество ткани или ассортимент боевого оружия...
Все сюжеты в искусстве (и в литературе), как известно, сводятся к Ветхому завету - да к тем 8 (что ли?) сюжетам с антагонистами -протагонистами....
Добавлено в 12:15
Ничего нового ты не сказал, Точкин
а принудить словесно отвергнуть искусство никто не в силах... люди любят смотреть картинки
Не помню, чтобы ученые коротали время в обсуждениях - что лучше, физика или геометрия.
Дети к такому способны, да
Лет до 12
Добавлено в 12:19
"Принудить словесно отвергать искусство" - не ясно
Нету у искусства никакой цели.
Есть только выражение себя на базе того, что накоплено предшественниками к данному моменту. И на пересечении этого может родиться что-то новое. Об этом можно узнать в основном ретроспективно, спустя время.
Для очевидного пассивного дохода эта история вряд ли подходящая))
У искусства цели существуют и определены, как у дыхания и сердцебиения, например.
Смысл этих процессов - поддержание жизнедеятельности организма
Хотя, конечно, мы не можем "поговорить " с ними и узнать их мнение по этому поводу
[QUOTE=......] словесно отвергать искусство [/QUOTE] - что значит?
Вы темами пусть мягко, но принуждаете обесценить то семью, то обычные чувства, то желание НЕ выпрыгнуть из штанов с доходами, а просто ровно, спокойно зарабатывать...
а теперь вот осудили искусство
огульно)) приговорили к бездарности
[QUOTE=......] Пару ударов по барабану и картину Малевича "Черный квадрат" может изобразить любой [/QUOTE]
ну и что? тьма народу ходит и смотрит.
что-то отзывается. значит, нужно оно...
Словесно отвергнуть искусство = вот цель этой темы (я так считаю))
Добавлено в 13:04
[QUOTE=Нойе Вент] Нету у искусства никакой цели.
Есть только выражение себя [/QUOTE]
присоединюсь
Добавлено в 13:06
[QUOTE=Нойе Вент] Для очевидного пассивного дохода эта история вряд ли подходящая [/QUOTE]
ну почему... если скупать сейчас - и продать потом... но, это угадать нужно...
Третьяков - и тот не всегда угадывал, что будет в цене в будущем
Смысл этой реплики - в "отвергании искусства"?
Шедевр)
Когда я училась в первом университете, преподаватель литературоведения обозначал цель искусства так: "Искусство предназначено для того, что но, чтобы делать человека лучше, чище, светлее, добрее и т. д". Ключевое - "лучше", то есть все остальное - не искусство. Когда в девяностые на выставках стали появляться вот эти вот инсталляции с кучками мусорка, садовые скамейки с прилипшей газетой и... ну помните и знаете сами, было очень смешно стоять около таких экспонатов и вспоминать эти слова. Недавно опять вспоминала, когда смотрела на кучу.. эммм.. глины? С моста около Храма Христа Спасителя.. скульптура такая
но у исскуства, реально, нет и не может быть цели.
их (цели) можно, конечно, выдумать.
если надо. )
искусство - это, в первую очередь, самовыражение человека через реалзацию его возможностей.
кстати, у тебя это проявляется в упорной пропаганде очень спорных тезисов. )
цель этого занятия - ты вполне можешь выдумать и даже поверить в нее.
но, по сути - ты это делаешь, потому, что у тебя есть к этому внутренняя устремленность.
Цели искусства сформулированы выше, там есть слова со значениями, которые указаны в словарях)
Добавлено в 14:03
Анна, не знаю как насчет "первого университета", но препод, которого вы цитируете точно не тянет
Добавлено в 14:15
Скульптура на набережной, изображающая какашку - классический экспрессионизм в стиле картины "Крик"
Иметь против нее могут только недалекие люди
Оооо, недалекой меня еще никто не называл#128512; даже интересно#128512; правда, я не называла скульптуру этим словом, его написали вы#128512; ну просто обращаю ваше внимание, вдруг вы не заметили. То есть оценку ей Лали именно вы, далекий вы наш#128512;
а я еще раз говорю, что это надуманные цели. )
хорошо. Давай обратимся к природе. В конце концов, человек - часть ее.
Так вот, наука - в ее примитивном виже - у природы тоже есть.
Вороны учатся прям на лету, сорри за каламбур. )
Примат легко допрет до камня, чтобы разбить орех. Это - получение знаний, что, собсно, и есть наука. Отсюда цель науки - выживание. Ну, или улучшение существования. )
В природе нет искусства, потому, что у него как раз нет прикладной цели, оно как бы природе не нужно. НО! Высокоорганизованные приматы, обучаемые человеком, в конце концов, брадли в лапы карандаш и начинали рисовать. То есть, искусство - это уже признак высокоорганизованной формы жизни, когда внутрення энергия (или как ЭТО правильнее назвать?) человека ищет пути для самореализхации. И находит - в сочинительства, в писательства, в рисунке и так далее.
и цели - во всяком случае, истинной, природной цели - у искусства нет.
приземленные, личные цели - конечно, есть. )
заработать, например. )))
Цели у искусства, конечно, они метафорические(чтоб вам все до песчинок нужно объяснять) - у весны цель -
подготовить природу к лету и осени
У искусства цель - подготовить мир к будущему
У науки - то же, но другими инструментами
[QUOTE=...] У искусства цель - подготовить мир к будущему [/QUOTE]
совершенно не согласен. )
но дискутировать мне уже некогда, меня ждут великие дела. )))
спасибо зп тему, ты, реально, молодец. Щас буду ехать и продолжать спор - мысленно. )
[QUOTE=Анна на шее] далекий вы наш#128512; [/QUOTE]
это что за страшная комбинация цифр? 128512? вместо ***?)
Это вместо смайлов такие штуки получаются) жаль
Это не он молрлец, а у тебя деменция ) Думай, башка, картуз куплю.
В теме описана цель СМИ, я то радио слушаю в кухне, БизнесФМ. Кидают новость и эксперты ее обсасывают - а что это значит, а к чему это приведёт - готовят слушателя к будущему.
У науки же цель - движение прогресса, совершенствование имеющего инвентаря.
А искусства действительно цель - приподнимать над реальностью. Как говорил Бетховен, музыка должна высекать искры из души человека. Поэтому прибивающий душу рок - лжеискусство. Или живопись Она разная. Но, настоящая должна вызывать восторг красотой природы, человека.
[QUOTE=......] у весны цель -
подготовить природу к лету и осени [/QUOTE]
У весны не может быть цели.
Как у любого времени года
Ибо любая смена времен года - определяется вращением земли и углом падения солнечных лучей
Где экватор - там и смены времен года нет, собсс-но, тоже поэтому же.
Вы вращение Земли изучали в школе? вижу, что нет...
никакая "подготовка" к лету не нужна, природа просто подчиняется длительности светового дня и температуре воздуха и почвы...
А у молодца маразм и малодушие, как следствие образа жизни. Настолько, что иногда впечатление, что иностранец пишет.
Добавлено в 15:14
За сим все от меня.
Добавлено в 15:16
Давайте других авторов, ту же Валенсию
Искусство это средство получения кайфов творящим его. Там же всегда куча правил, ограничений, известных техник, законов жанра. Это можно соблюсти формально, а можно с каким-то драйвом своим. Не зря же Прокофьев свою 1 симфонию назвал "дразнилка для гусей". И я себе представляю, как Бах тащился, сочиняя свои произведения, особенно полифонию. А там все очень регламентировано!
Это очень эгоистичная и для кого-то где-то даже обидная история. Это очень мощные кайфы, достойные большой зависти.
Вент- это сопутсивующие и не относящиеся прямо к теме спича попутные состояния творцов.
У меня -
" Цели у искусства и у науки одинаковы -
осмысление (формализация)событий, что произошли в мире "вчера" и создание заготовок новых событий для осмысленного "завтра" цивилизации."
Добавлено в 15:39
Творцы готовят эмоциональную и интеллектуальную "еду" для людей будущего
Это главная их миссия
А не получение кайфа или денег))))
Добавлено в 15:41
Ну я понял - вы лазите по публикациям в интернете, а я создаю формулировки
В этом разница
Ничосе не относящиеся))
Без кайфов никто ничего настоящего делать не будет. Можно все монетизировать и назвать это кайфом. Ну вот тогда получите привет от Сафронова и ему подобных
Добавлено в 15:46
- вы лазите по публикациям в интернете, а я создаю формулировки(с)
Шта??? Вот делать нечего, вычитывать сетевой шлак.
Я бусики плету и гамму до мажор для альта скачиваю)
Намедни побывала по делу в музыкальной мастерской, вот где тоже кайфы и романтика!
Там у людей глаза светятся. И общаются, как будто знакомы уже были.
Про эгоизм пишут эгоисты. Эгоизм есть у всех но, у подлинных творцов он не на первом месте. Они кайфуют, без этого нельзя, но, и думают, что поручит слушатель и какова их миссия в итоге.
Добавлено в 16:59
И долго буду тем любезен я народу
Что чувства добрые я лирой пробуждал.
"Чувства приятные" - видимо, это имеется в виду
Читающие стихи Пушкина самоутверждаюьмя, олицетворяя себя с гениальным автором
Извесиная фича
[QUOTE=......] Читающие стихи Пушкина самоутверждаюьмя, олицетворяя себя с [/QUOTE]
с чего БЫ это??
Читающие стихи Пушкина наслаждаются, как вкусным вином или изысканным чаем...
я так, по крайней мере
ЗАЧЕМ мне с кем-то себя - олицетворять?! смею думать, что характером я луччше всех поэтов. Вместе взятых) а может, и умом круче)
Люди не едят стихи, прозу и визуальную культуру
Это не еда
Они "присваивают" их разными способами
Один из массовых - переселение в художественный образ
Добавлено в 17:47
Да, конечно, ты круче всех поэтов и прозаиков
Лучше все-таки "вкусным чаем и изысканным вином")))
Добавлено в 19:27
Мем такой нравится: сидит за партой понурый мальчик, надпись - "Когда ты в свои 12 лет должен раскрыть, что поэт хотел выразить в стихах, переживая клиническую депрессию и похмелье"
[QUOTE=...] юбой разговор об искусстве рано или поздно перейдет к обсуждению половых органов в живописи, кино и литературе и телеграфному перечислению того, что участникам дискуссии нравится или не нравится [/QUOTE]
как там... если вы принципиально не вступаете в сексуальные отношения на первом свидании, то начните сразу со второго)
[QUOTE=......] конечно, ты круче всех поэтов и прозаиков [/QUOTE]
не круче, смею заметить - а характером спокойнее и выдержаннее))
И "олицетворять" кого-то (тем паче знаменитость заезженную) мне на кой, не пойму (для себя и котов я и так хороша, а большего мне не нать))
Добавлено в 22:23
[QUOTE=Анна на шее] "вкусным чаем и изысканным вином" [/QUOTE]
вот-вот
(про мальчика и похмелье - прям гениально)
Искусство это случайная встреча швейной машины и зонтика на анатомическом столе.
А все остальное это лубок
Добавлено в 17:42
Точки, а что ты скажешь про картину Пушкин и пингвины, Никаса Сафронова?
Хотелось бы услышать мнение эксперта.
Хорошая живопись (дорогая)
С историей в несколько уровней