У Ледокола пост с ностальгическим оттенком, из серии "страна, которую мы потеряли". Я читала такие во множестве, краткое содержание которых было: "как хорошо в стране советской жить, как хорошо дружить , ходить в походы и у костров под гитары песни петь". В основном такой вот эмоционально-лирический нарратив.
Возможно, я никогда не жаловала хоровые пения у костров, строевые смотры песни и пляски, а также коллективно-идеологические посиделки, поэтому мне этих вещей совершенно не жаль.
Первое, что я смогла делать без всякого лимита, когда рухнул СССР и началось становление капитализма, это покупать книги. Боже мой, я тратила на книги всю свою стипендию, потом половину зарплаты, не веря своему счастью, что книги не нужно доставать, обменивать на какие-то макулатурные талоны, стоять в каких-то очередях в библиотеках, а можно было просто купить книгу, которую захочется. Без всякого блата, без необходимости поддерживать "отношения" со скудоумными барыгами, с которыми без нужды не то что разговаривать, по дуге обходить эти морды. Следующее неоспоримое для меня благо новой жизни-это свобода перемещения и проживания где захочется. Не нужно было ехать по принудительному распределению, куда нужно Родине, чтобы совершать там трудовой и самоотверженный подвиг. Стало можно найти себе работу самостоятельно, по душе и сердцу. И поменять на лучшую, в любой момент, как только надоест на старой.
Открылась великолепнейшая возможность-предпринимательство. Можно было заняться делом по душе, о чем в СССР было немыслимо и думать. Прежде чем кем-то стать, нужно было подождать, пока на пенсию уйдут тридцать три начальника, которые пред тобой, и даже тогда ни о какой возможности самостоятельного творчества не могло идти и речи. ГОСТ, ОСТ и ОБХСС.
Следующее благо-право собственности. Квартиру стало можно просто купить, а не стоять в очередях десятилетиями.
Возможности развития детей сейчас очень широки, но здесь они напрямую зависят от вашего кошелька. Лично в моем детстве возможности были крайне скудными. Сейчас другое дело. Любая секция любого вида спорта, индивидуальные занятия с тренером, репетитором, очно и онлайн.
Еще одно. Если вам не хочется, можно не работать вообще. Участковый не придет предупредить о статье о тунеядстве.
Ну, и про тряпье. Это, в конце-концов, удобно, просто поехать в магазин и купить там кольца и браслеты, шляпки и жакеты, какие хочешь, продавцы будут бежать за тобой и просить что-то еще примерить и посмотреть, а гарнитуры и холодильники вам привезут на дом, и еще пару кресел , в рассрочку, только возьми.
И в конце-концов, вы можете поехать в любую точку земного шара. И вам не нужно предоставлять характеристику с места работы , проходить череду унизительных бесед в профкомах и парткомах, и в конце концов, даже выехав, ходить строем под неусыпным оком сопровождающего.
Настоящее подарило нам всем свободу от череды унижений, которые были неотъемлемой частью жизни в СССР.
Расскажите ,вы все еще ностальгируете о СССР? Что там было хорошего для вас?
Я в СССР была ребёнком. В Хор меня славатебогу не взяли)) мне когда жила на Украине после развала СССР не хватало отопления постоянно. Каждая зима это вечный холод, тёплые носки и два одеяла. Холодно было везде, в квартире, на работе, в транспорте. У нас там немного другая жизнь была. Ещё не хватало реально транспорта. Общественный в городе исчез. Если я ребенком могла сесть и поехать спокойно в 12 лет к тётке в соседний город, то после развала ссср это уже стала проблемой.
Я была в 2019 году в Крыму, и скажу так. Такой разрухи у нас даже в 90-е не было.
Обветшание абсолютно всего, убожество и нищета.
Автобусы и трамваи времен СССР. Ноль вложений со стороны государства Украина за годы владения полуостровом.
Я так полагаю, что во всех регионах Украины такое было.
В Харькове в трамвае было видно рельсы через дырки в полу. Дороги ужасные. Ямы и ямы. У нас разобрали клею. Стала одноколейка. А дорогу жд строили ещё при царе...
Когда рухнул СССР русских погнали ото всюду, особенно азиатские и кавказские отличались жестокостью. Были настоящие погромы, люди убегали, брали только то, что могли унести в руках.
У азиатов ведущие инженерные позиции на фабриках и заводах русские занимали. Русских погнали-заводы встали, некому обслуживать и руководить стало. Быстро впали в средневековье.
Практически во всех союзных республиках так, за исключением прибалтов, их европа прибрала к рукам из-за геополитического расположения и малой численности-легко содержать.
Ну, вот к этому и пришли. В какую республику не поедь, отойди от самой центральной улицы-жестокая разруха и бедность. Дома и дороги при СССР еще построены, в них и живут. Коммуникации уже все сгнили-перегнили. с транспортом беда.
Лучше всего с русскими ассимилируются украинцы и белорусы. Легко принимают культуру, традиции, просто смотрят на смешанные браки. В культуре Украины или Белоруссии нет такого "женимся только на своих", или "слушаем только свои песни", или "едим только халяль", "носим только вот такую одежду". Этого нет.
А у восточных есть. Они и женятся на своих, и едят свое, и музыка у них своя. Например, любой доставщик слушает из наушника песни на своем языке, говорят между собой на своем языке.
Что это значит? Нашу культуру не принимают, мы им сущностно чужие. Другой вид.
Все эти азиаты и кавказцы точно такие же. Приедут куда-то, сразу же диаспоры образовывать. А диаспора это всегда обособление, которое в любой момент готово к противостоянию.
При СССР газеты читали бы, какой интернет)
Политинформация, цензура.
Катлетка фиг бы про глубокий минет написала бы. На собрание трудящихся выволокли бы и осудили строгими голосами, еще и мужа пригласили бы, повлиять на распутницу!
Дениску понятно бы, с должности сняли и за 101 километр бы выслали за такие безобразия)
Ой я в детстве была на партсобрании)) коммунизм это стены бла бла)) мамин начальник любил по пятницам проводить час нудел в красном уголке)) моя непартийная маман их терпеть не могла))
Моей матери поставили условие: вступишь в партию-получишь должность. Так и было.
Может, в республиках помягче, это уже надо исследовать, зависело от людей в парткомах, обкомах.
Партия нуждалась в новых членах. Это идеология и финансовая поддержка, снижение численности никак не могли допустить.
Отсюда и мотивация. Например, в вуз было намного легче поступить, имея за плечами службу в армии и членство кпсс, не помню, там без экзаменов брали или один сдавали, кажется.
Я не ностальгирую по СССР.
Мы до сих пор "доедаем" тот сытный пирог, который уцелел после развала.
А наследство было великое.
Системы образования и здравоохранения несколько мутировали, но живы. И они на зависть остальным.
Кстати, центральное отопление- этот пережиток прошлого, все еще функционирует на радость людям. Вдуматься, так никакая это не мелочь, отличный пацанский подгон от советской власти нам, потомкам.
Знаешь, какие два лейтмотива звучат в темах скучающих по СССР?
Первая - "не страшно жить". Вторая - "социалочка"
Человек чувствовал себя защищенным по многим параметрам. Ему создавались условия, только работай.
Государство обеспечивало квартирами, детскими садами и школами.
Государство давало нехилую такую базу.
Это вселяло уверенность в завтрашнем дне.
То, что потом злобно переименовали в застой.
Очень приятно разговаривать с грамотным человеком, которая взяла и по полочкам, умно рассказала, что в СССР было плюсом и за что нужно говорить спасибо)
А то спрашиваешь пацанов, а они : Да за кораблики в лужах и за то, что пацаны не были пополамщиками, везде платили за своих дам!
Вспомнился анекдот времен СССР :
Парень пригласил девушку на свидание.
Идут. Кафе закрыто. В ресторане мест нет. Пошли в парк.
В парке аттракционы не работают, на киоске с мороженым надпись "Мороженого нет".
И вдруг на столбе плакат "Плевать и мусорить запрещено. Штраф 3 рубля"
Парень девушке : Плюй. Я угощаю!
Но вот продолжим. В посте у Красина Самурай отказался со мной беседовать, воспитанно повернулся спиной и ушел, посчитав мой безадресный коммент как личное оскорбление.
А вопрос в следующем : Кто квадрабоберов воспитал? Разве не эти любители песен у костров и пускатели корабликов в лужах?
Все ещё от руководства зависило на предприятии. Тётка у меня хороший химик была. Но коммунист из неё как из меня балерина. Мать заставляли. Надо было ехать по путевке в Германию, она написала, потом передумала.
И от руководства, и от самого человека. Один хотел карьерный рост, а другой нет, раньше пролетариату хорошо платили, гораздо лучше, чем людям с высшим образованием, многие не видели смысла тратить усилия для того, чтобы дополнительно учиться, брать какие-то общественные нагрузки.
Тем более, что тетей дорожили как специалистом, а не выживали и не подсиживали.
Я знаю, что высококлассный рабочий мог зарабатывать до 600 рублей, почти как преподаватель МГУ)
Давай поговорим про воспитание, да!
Это тоже волшебная тема)
В Советском Союзе воспитанием занималась школа. в довесок к образованию.
Худо-ли, бедно ли, но государство заботилось за маленькими гражданами, следило, чтобы граждане делали зарядку, слушали политинформацию, имели досуг.
Раньше на продленке школьники делали уроки под присмотром учителя.
А сейчас не делают. Сейчас будь добр топать вечером домоюшки и там.
Еще в двухтысячных школы начали заявлять, что воспитанием теперь не занимаются, что это дело родителей.
Сами поучайте ваших паучат)
И теперь дети воспитываются кто во что горазд. Ну, или не воспитываются.
Это я сделала плавную подводку к квадроберам)
Квадроберов воспитали как раз те, кто хлебнул "совка" уже по касательной. Кому не досталось его плюшек, его базы, квартир, октябрят, детских лагерей отдыха, слетов пионеров и прочих школьных дискотек.
Детей нынче преимущественно воспитывает так-ток. Потому что родители заняты чем-то иным.
И поверь мне, мы еще хлебнем горя с детьми, воспитанными айфонами.
По сравнению с ними квадроберы покажутся милягами.
Но минутку. Эти самые, которые по касательной застали воспитательные клещи советского союза, ладно, а воспитавшие их люди, разве не являются бабушками и дедушками квадрабоберов? Они что, не могут вмешаться в процесс с истинно комсомольским пылом?
Ладно, дети в лагерь не смогли поехать, но они-то ездили!
И потом, несмотря на воспитательную цельность советов, преступность и тогда никуда не девалась и психиатрические больницы не распускались ради экономии. Да и детские колонии функционировали в полный рост.
При совке как было. Если кто-то дома вдруг, вообразив себя собачкой, укусил отца или мать за ногу и нагадил на ковер, и, после родительского внушения поркой продолжает, то скорая уже увозит такого чудака в психбольницу.
Туда же, кстати, попадали неопределившиеся с полом.
Сейчас предлагается стать полерантнее.
Может, нужно больше диктатуры просто и жести добавить с цензурой?
Как ты считаешь, чем такое лечится?
Эти самые, которые по касательной застали воспитание советского союза оказались по уши в совершенно иной реальности.
В Советском Союзе культивировалось уважительное отношение ко всему.
Учителя пользовались изначально огромной базой доверия - они несли свет, знания.
Любой маргинал (а быть маргиналом было стыдно) относился к преподавателям с пиететом.
А как в современном мире маргиналы относятся к педагогам? Правильно, как к обслуге.
В Советском Союзе были, которые порицали. Стыдно было изменять женам- тебя ругали на партсобрании, стыдно было плохо учиться - тебя ругали на пионерской дружине и тд и тп.
А сейчас никому ничего не стыдно.
Не стыдно быть тупым, наглым, грубым - сплошной праздник непослушания и шальная голая вечеринка.
Государство практически не лезет в сферу воспитания граждан. Не до жиру, быть бы живу.
Твой вопрос про диктатуру и цензуру - чудесный.
Без цензуры мы уже пожили. Многим нравится!) Они будут против того, чтоб им навязывали "балет и керамику")))
Ты в общем считаешь, что воспитание человека дело государства, а не семьи?
Регулирующая роль государства я не оспариваю, но роль семьи так уж незначительна?
Если посмотреть на дореволюционное положение вещей, то воспитанием граждан никто не занимался и социалочкой их никто не баловал, однако и на четвереньках народ не лаял, был занят работой, по воскресеньям ходил в церковь.
Разводы не поощрялись.
Сейчас же как. Разлюбилось-развелось, дети там, дети сям, маме нужен новый муж, папе новая жена, кто кого воспитывает и чьих детей стало непонятно.
Скорее всего, айфон, как ты правильно заметила.
Развод людям подарила как раз советская власть, хотя впоследствии это развод очень не одобряющая.
Про сейчас вообще все размыто, сейчас выгоднее вообще не заключать брак, если владеешь имуществом. Безопаснее. И советы, кстати, это понимали, поэтому для управления людьми полностью лишили их прав на собственность.
Вернемся к воспитательной роли семьи Как ты считаешь, семья будущего она какая? И нужна ли она вообще будет?
Все три Руси ( Родоверская, Поповская и Комиссарская ) одинаково мною любимы. Их достижениями я горжусь, над провалами - горюю.
Воспринимаю их так :
1.
НАШИ "Прабабушка и Прадедушка".
Сверхдержава Волхвов и Волхвиц.
"Теократия" с элементами "вождества".
По сути : аграрно-жреческая Конфедерация "держав" ( "держава потомки Вятко", "держава потомки Кривы", "держава потомки Радимко", "держава лесных русов", "держава болотных русов" и тэ дэ. )
2.
НАШИ "Бабка и Дед".
Сверхдержава созданная Соколом ( и его "пиратами с Балтики" ) = Русь Поповская.
Феодальство ( централизованное, позже, удельный раздрай, павший под ударами Орды. затем снова централизация ).
3.
НАШИ "Мамка и Папка".
Русь Комиссарская.
Социальный Эксперимент невиданной в Истории силы.
Давший "ГАГАРИНА" и "ГУЛАГ", "ТЕРМОЯДЕРНУЮ ТРИАДЫ" и "ОЧЕРЕДИ за ВСЕМ".
4.
Нынешняя, Четвёртая Русская Сверхдержава, ещё совсем-совсем кроха.
"МИЛЮЗГА".
"Постсоветская" Русь ( "путинская" ).
Буржуйство высших уровней ( с выплатой трети населения пенсий. льгот и стипух ).
Пост-"адамо-смитовское", "Пост-"кейнсианское", "Пост-"кондратьевское".
Ты бы хотел вернуть СССР?
Я не про машину времени толкую, конечно, а про уклад и порядки.
Где, по-твоему, жизнь лучше, в СССР или в сегодняшней России?
Нет.
Пускай Река Времени течёт как течёт : ровно и плавно..."от Прошлого - через Настоящее - в Будущее".
Ежели пустить её вспять - будет РАГНАРЁК.
Жутчайший.
Ведь все "ностальгирующие" хотят "вернуть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО светлые, геройские, радостные моменты" Прошлого.
А вернутся и все "беды-горести-катастрофы-пакос- ти-полости-предательства-..."-
Я не считаю, что воспитание человека- удел государства, а не семьи.
Я рассуждаю, что СССР - это одни обстоятельства, а современная Россия - другие.
Мы же не сферические кони в вакууме.)
При царе детей воспитывали в семье.
Но, тут есть нюанс: понятие "детство", кое было тогда и которое есть сейчас - разные.
И как оно вывернет - неизвестно.
Феминизм и работающие бабушки сильно подыспортили в деле демографии- девочки не хотят рожать юными и находиться в милости у добытчика. Бабушки работают до смерти и не могут помочь с детьми.
В сущности, детство у человечество появилось последние лет стодвадцать.
До этого маленькие люди были просто маленькими взрослыми и спрашивалось с них как со взрослых.
Никто не носился с детскими психотравмами, никто не рассказывал, что жизнь у него не удалась потому, что в детстве его мама не любила. Суп был отдельно, мухи - отдельно.
А теперь детство раскинулось широким морем. Рожая ребенка гражданин понимает (или не понимает, если он маргинал), что тянуть ему дитятко до дитяткиного совершеннолетия. А то и поболе - пока выучится, пока на ноги встанет. Корми, пои, целуй в попу и обеспечивай счастливое детство.
И потом тебе как родителю все равно прилетит - либо ты мало дала, либо дала нормально, но чтобы дать работала и не уделяла внимания.
Считается, что по истечении времени возмущение, стыд и горечь выветриваются, остаются только светлые и радостные воспоминания.
Может, поэтому?
А может, были еще очень молодыми и не успели понять, как оно, в полной мере?
Но вернемся к социальным аномалиям. Как считаешь, как их победить?
Нужно ли вернуть в обиход отцовский ремень или колонии для несовершеннолетних, или нет, пусть все само себя перебьет-переколотит?
дискотек были только дискотеки в пионерлагере) так сказать, толчок к интересу к противоположному полу)
Ну, а квадроберы... чего квадроберы? Начало вовлечения в проституцию, я считаю. Просто под видом игры проще завуалировать для несовершеннолетних Нижние практики. И советские люди из прошлого тут ни при чем)
Женщины рожали. И был прирост населения.
Сейчас не рожают, и прирост населения можно обеспечить лишь новыми территориями.
На мой взгляд это очень показательно))
Как ты считаешь, инфантильность взрослого населения будет продолжать развиваться?
Я имею ввиду психологию "мне все должны", противоположный пол, государство, родители, друзья и просто мимо проходящие люди?
Даже общаясь на Мейби часто замечаю инфантильную речь и такую же позицию.
Народ приходит с полным перечнем обид и с нолем личных достижений.
"Начало вовлечения в проституцию, я считаю. Просто под видом игры проще завуалировать для несовершеннолетних Нижние практики. И советские люди из прошлого тут ни при чем"
То есть, все происходит не только с попустительства, но с одобрения родителей?
Диспут, вроде, нарочитый... я согласен с Риоритой!... и добавлю свой пятак... раз уж так. (рифма, но не умышленная, обойдусь без оваций).
***
Безусловно нам так приятно вспоминать время когда мы были детьми и пускали "кораблики"...
Но всякое явление имеет две стороны медали. Пока в официальную идеологию верили худо-бедно всё работало, даже в последнее время. Но со временем, особенно в 80 х годах, всё стало меняться - пионерский галстук стал ошейником, уже не шёпотом рассказывали политические анекдоты над которыми громче всех смеялись менее образованные и умные участники застолий или вечерних посиделок (подростковое наблюдение, подростковое впечатление).
Когда дружно забыв об успехах и достижениях до- и послевоенного периода разговоры вели только о преступлениях сталинского режима, когда открыто начали издеваться над казенной идеологией и т. д. все стало рушится под лавиной нового мышления и перестройки.
Могу добавить только одно - человек без веры превращается в животное.
Многие сегодня не знают куда метнуться, что является идеалом - деньги, животные инстинкты, покупка всякого барохла т. е часто и ненужного имущества.
Так вот - при СССР стадное метание ошалелых от "свободы" животных не было массовым явлением. И это был максимальный плюс.
КМК
Узбекистан и Индия имеют огромный прирост населения.
Это успешные общества?
Только ли прирост населения показатель успешности?
Сказочник ml Только ли прирост населения показатель успешности?
Смотря что понимать под успешностью. Если материальная сторона, то одного ребёнка гораздо дешевле вырастить чем двух. А жить вовсе без детей ещё дешевле и свободы хоть через край пей))
Токмо при "Рюрике" на Руси жило 10 млн чел ( сейчас в одном токмо Мегаполисе "Большая урбанистическая Москва" ) вас обитает 35 млн.
И не было Рунета с Порн-Хабом да наркотрафиков из Колумбий и Бирм.
В год самоубивалось, от силы, с десяток юных Ратиборов ( "папка не взял на охоту и не дал меч подержать в руках - посему пойду с обрыва спрыгну. башкой об камни!" ).
Да с сотню юных Ярославн ( "пойду в болоте утоплюся ибо...!" )
Сами угробили веру в великую страну, сами разрушили все, что строили великие отцы, и сами теперь полны горьких сожалений по утрате этой веры.
Не библейский ли сюжет?
Осталось поднять вялую задницу с дивана и начать что-то строить и создавать? Да, нет, другое?
Не привык русский человек к свободе проявлений, а привык к порке и диктатуре. Все великие достижения это достижения времен диктаторов.
Сейчас такое время, что мужчины очень эмоциональны и раскованны, и свое удовольствие и комфорт ставят выше долга перед семьей, Родиной и детьми, которые часто воспитываются другими мужчинами или одной женщиной.
Вот женщина и рожает столько, чтобы в случае ухода мужа и работать смочь и детей вытянуть одной.
"мужчины очень эмоциональны и раскованны, и свое удовольствие и комфорт ставят выше долга перед семьей" (с) Я понимаю, что во всём виноваты мужики. Но мы то говорим об успешности общества, состоящего не только из мужиков, но и из баб.
Общество это саморегулирующаяся система. И неудачная модель идёт к самовымиранию. Всегда так было))
Судя по статистике, процент разводов зашкаливает, но поскольку женщины в большинстве своем все-таки рожают 1-2 в среднем, не утратили они окончательно веру в мужчин.
Чтобы рожали 4-5, мужчинам нужно серьезно постараться.
Не, ты мне можешь сказать: пусть идет работать, с 2-3 детьми, ишь цаца какая! А после работы мне уютный дом, горячий обед чистую одежду и секс как у Стронг в постике!
Выходит, что у женщины работа, дети и еще один дополнительный ребенок-муж) Вот и не рожает больше)
