Я вот интересуюсь. Так, для себя. Для общего развития, так сказать. Где граница между мягкотелостью и эгоизмом? Понимаю, понятия, которые по идее вообще не должны стоять рядом, но тем не менее в моем понимании стоят. Давно и безуспешно пытаюсь понять, откуда в рамках одного социального сообщества, будь то семья, рабочий коллектив, некий кружок по интересам или еще что-то всегда найдется один (ярко-выраженный обычно один) человек, который помогает всем и каждому, кто попросит (неважно, по мелочи или в чем-то более основательном), и один, про которого все знают, что просить бесполезно. Про таких обычно говорят: "Проще самому сделать, чем у Имярек попросить". Причем у последних не только просить бесполезно, к ним еще и относятся с определенной долей сочувствия что ли. На примерах первый и второй товарищи выглядят следующим образом:
"- Ну, Фрось (имя любое), помоги, больше некому.
- А как же Вася (имя так же любое)?
- Ну, ты же знаешь, что у него просить бесполезно (вариант ты лучше (явный подхалимаж) сделаешь)".
"-Петь, давай эту вещь Васе отдадим?
-Но ведь она нам обоим принадлежит.
-Ну, ты же сможешь себе еще купить. Или вообще обойтись без нее (кто это решает?), а Пете-то очень надо, Петя сам такое себе не приобретет. Давай отдадим".
И вот мне непонятно, как в рамках таких вот взаимоотношений второй чувствует себя совершенно прекрасно - его никто не трогает, никто ни о чем не просят, всячески оберегают от каких-либо трудностей ("он слабенький"), и главное - у него никаких угрызений совести по факту того, что в рамках того самого отдельно-взятого сообщества он звено по сути бесполезное. Этакий паразит. Хотя, бытует мнение, что они - паразиты - бывают полезными. Якобы это даже медициной установлено.
И с другой стороны всегда есть тот, первый, который поможет, сделает, отдаст слабому Пете последнюю рубаху - "Петенька же сам не справится, ты же понимаешь". И что самое удивительное в таком вот устройстве мира - стоит первому хоть раз взбрыкнуть, и на него уже волком смотрят окружающие: "А мы так на тебя рассчитывали!"
И еще один нюанс. Почему-то в рамках сообществе первый выглядит как "человек, на которого всегда можно положится", а второй - "слабым, беспомощным созданием", а со стороны получается несколько иная картина: первый - тот, на ком все ездят, второй - первоклассный приспособленец.
И самое главное, что меня занимает во всей этой ситуации - где проходит граница дозволенного? В какой момент помощь ближнему становится окончательным оседланием его шеи? И где граница между действительной слабостью и желанием жить исключительно за счет других?
что здесь нет границ. Вернее есть, но для каждого человека она своя. И возможно тот, кто всем помогает, таким образом самоутверждается, ну если по кайфу человеку так жить, что сделаешь? Зато чувствует себя незаменимым, наверное
Такое действительно встречает сплош и рядом. И не только в человеческих обществах.
Если тебе такое не нравится, есть только один простой способ положить этому конец.
Ты берешь листочеГ бумаГи и карандашеГ и ровным почерком, записываешь по пунктам:
01. 01. 2009 - Гражданину А (слабенькому сопляку) было сделано то-то и то-то в ущерб Гражданину Б
03. 01. 2009 - Гражданин А, отказался помочь Гражданину Б.
...
Резюме:
За всё время Гражданин А ни разу не помог НИКОМУ из нашего о1
общества.
ЗА всё время Гражданин Б, сделал для общества столько-то, в том числе и для гражданина А.
После этого общество собирается за столом для разговора и после вступления, начать нужно издалека, как например в этой теме. Потом перейти к списочгу и поименно огласить заслуги. Тут главное не давать перебивать или склонять на другую тему. Об этом стоит сказать заранее, мол не перебивайте.
В конце стоит задать один вопрос.
По какой причине, интересы паразитного-гражданина А, ставятся выше интересов гражданина Б???
Ответы о том, что мол гражданин А, слабый, немощный, не такой как все, чуткая и трогательная личность со сложной душевной организацией -- надо пресекать на корню обьяснением, что у гражданина А, есть две руки, две ноги и голова в которой находится устройство называемое головным мозгом. Что он отнють не инвалид, не умственно отсталый, а просто очень ленивый.
И вопрос ставить ребром, или гражданин А начинает работать на благо общества наравне со всеми или же его интересы будут ставица НИЖЕ интересов тех, кто на благо этого общества работает.
Точка.
Любые попытки увести разговор в лирическую сторону - "ты же сильная" - пресекать надо жестко! Надоело, заеб**о, достало! ДОКОЛЕ!
К такому разговору стоит подходить только в случае, когда ты готова, морально и физически, если че послать всех в сад, на кислород и уйти. Просто встать, собраться и уйти.
Если ты по каким-то причинам уйти не готова, разговор превратица в фарс, его лучше не начинать...
ИМХО.
граница проходит в душе. Душе того, кто просит - и пока просящий не стал приспособленцем, езденья на шее не будет. А для себя - не забывайте перед тем, как подать ту самую руку помощи, присмотреться повнимательнее - и если человек может и сам что-то сделать, сказать ему об этом, поверить в него. Уверяю, в большинстве случаев достаточно лишь этого, чтобы сдвинуть с мёртвой точки приспособленца - хотя бы в его голове.
Как учитель, который не решает задачи за школьников, а учит их решать самостоятельно. Научите приспособленца быть самостоятельным, отучите его от инфантильности - он вам ещё и спасибо потом скажет.
P. S. Было бы проще, если б каждый жил не во вред другим...
Владимир Александр. Кажется, что вы немного ошибаетесь
Дело в том, что зачастую этот приспособленец не немощный ни разу. Все он прекрасно может и умеет. Просто уме напрягаться "в падлу", когда за него все всё делают. Зачем.
По жизни таких людей встречал тоннами. Они просто не парятся и вообще не задумываются что они делаю и зачем. они просто потребители по жизни. не надо ничему его учить.
Нужно просто сказать себе и ему: - "... ВСЁ, баста карапузики, кончилися танцы". Пошел и сделал САМ! ... можно для весу, еще и пенделя волшебного отвесить.
Репу почешет, подумает( возможно обидится и демонстративно надуется часа на два), но пойдет и сделает. И впредь будет делать сам( по крайней мере в вашем присутствии).
... как-то так.
Ну, а если это не самоутверждение? Если просто по факту оно вот так.. Петя не сделает, а очень надо.. всегда же есть Вася для этого. Как правильно чуть ниже сказал Владимир, эти вот приспособленцы по сути все могут сделать, но имидж у них такой, будто руки из опы растут. И тут на помощь всегда приходит Дейл.. Только у Дейла тоже бывают проблемы, которые по сути никого не волнуют. Он жешь сильный, сам справится..
Заноза, а бывает, что тупо сделать больше некому. Хотя, "нет" - это тоже очень важное слово. Ага, а после этого "нет" килограммами угрызения совести.. нужОн ли такой бартер и договор со своей совестью?
Den0001, ну, а если гражданин работает, и конкретно себе лично пользу пусть не ощутимую, но приносит, а вот в глобальных масштабах этот самый гражданин, говоря русским языком, оболтус, и сам ничего не сделает, сидя от него проблем и ущерба меньше. Это как? Это что?
Мурашkин Алеkсандр, а душа типа безграничная у человека, да? Определил он у себя в душе, что он помогает от чистого сердца и по зову души (или наоборот), а на него сели и поехали. С другой стороны в Ваших словах определенно есть рациональное зерно, только вот одного такого одобрения едва ли хватит для того, чтобы человек встал и пошел что-то сделал.
Владимир, а если не пошел? Душить в себе чувство жалости, да?
когда туда попадает инородное тело?
Выходов всего три. Или инородное тело с болью из организма выгнивает наружу. Или инородное тело убивает организм, ну как вариант серьезно подрывает его здоровье. Или инородное тело инкапсулируется. Тоесть покрывается специальной пленкой, которая не дает и инородному телу как-то воздействовать на организм, так и организм перестает обращать внимание на это самое тело.
Любое общество от семьи, до страны фунициклирует аналогичным образом. Мой тебе совет - научись инкапсулировать источник раздражения. НЕ помогай ему и не ожидай от него помощи.
На вопросы других - извини, ничего не могу поделать, у меня дела. Важные. Досвидос.
Ох уж мне эта твоя профессиональная терминология!)) Хорошо хоть, суть не ускользнула)
А если меня совесть мучает после этого? Вот отказала подругедругумамебрату, а потом сижу и мучаюсь.. ведь им надо было, ведь просто так не обратились бы.. как тут быть?
как справедливость, совесть должна его осознать и принять.
Вот если тебе не помогают и ты совершенно справедливо не помогла в ответ - совесть должна тебя нежно погладить в душе и сказать, молодец девочка так ему и надо!
Ну, нельзя же так!
Знаешь, мне вот тут на днях вопрос задали.. ну так, по сути знакомый.. очень поверхностный и относительно новый: "Ты мне подарок на НГ приготовила?" Я аж опешила.. С чего это вдруг. Ну, я возьми и спроси: "А ты мне?". На что получила ответ: "Раз ты мне не приготовила, то и я тебе не буду". Я не счиьаю, что это правильный подход. Понимаю, пример утрированный, но все же.. жизнь - это не бесконечный бартер..
Ну мы же не дети, понятно, что когда человек не смог помочь, не имел возможности - это одно. А то отношение которое ты описала, это нечто приницпиально другое. Вот я когда расстался с бывшей, регулярно каждый раз поздравлял её письмом или СМС-кой с 8 марта или с ДР. А она меня в ответ ни раз не поздравила с ДР или там 23 февраля. Соответсвенно, видя, что для неё это приниципиальная позиция, вычеркивать бывших из жизни насовсем, я тоже перестал её поздравлять. И мимо пройду - в упор не увижу. Ибо это - справедливо.
мой родной брат - типичный Петя:) мне крупно повезло в том, что я старше на 9 лет и воспитывалась по интернатам, так что удалось проследить специфику воспитания паразитов так сказать, удалённо. Он всегда был из тех, кто * не мой посуду - разобъёшь* , или* не лезь - убъёшся* ,*запиши, а то не запомнишь* .. К двадцати годам это было :* что?? вы хотите чтобы я сходил в магазин? ну вы же знаете что я заблужусь, потеряю деньги, куплю что-нибудь не то, или меня собъёт грузовик..* В общем, казалось бы бесполезный пассажир.. НО. Во-первых у меня есть потрясный сын, воспитаный на единственном принципе * посмотри на Петю и не делай как он* и во-вторых Вечный запрет для мамы на проникновение в мою личную жизнь:)))
Это шутка конечно, но если серьёзно, паразиты обществу нужны, хотя бы как пример того как не нужно себя вести.
зы. Уходя в абстракции : сколько нищих шляющихся по метро реально больны? А ведь им охотнее подают те, у кого проблемы со здоровьем.
Ну да.. типа кесереву кесерево, знакомо..
Не знаю, видимо, у меня где-то внутри сбоит какая-то программа, что я думаю несколько иначе. Хотя, конечно, согласна, бунтовской дух никто не отменял - рано или поздно все равно захочется вот так вот топнуть ногой и сказать во весь голос: "ДОКОЛЕ". Почему только у меня происходит это всегда позже.. *задумалась*
Moonlight_net, согласна, в качестве примера, возможно. Но когда ты живешь с таким паразитом бок о бок, когда этот пример маячит перед глазами, тем более когда в этом примере течет твоя кровь, ТЕМ БОЛЕЕ, когда этом пример паразитирует на ТВОЕЙ жизни, как-то тяжеловато становится мирится со всем этим..
