"-Большинство женщин продажны.
-Да ты что. И сколько я стою по-твоему?
-Нууу... лимона полтора евро.
-Так мало?!
-Вот видите. Вы уже торгуетесь..."
Таки странные мы, женщины, создания.. Ну, может, не все. А, может, это такое устройство человеческой психики в общей своей массе. Фиг его знает.
Предложили мне тут давеча стать девушкой на содержании. Ну, думаю, не одну меня так "осчастливил" товарищ. Собственно, разговор был короткий. Он мне сумму в ССС обозначил (150 штук деревянных), а я ему фигу в ответ показала, говорю, "декабристка" я, а он - жаль, жаль.. Но не в том дело. Сидела и думала апосля.. интересно, у него так все плохо, что он готов платить за то, чтобы его "любили" (естественно, он женат, но, блин, как-то женатые в век непонятных моральных ценностей вполне свободно обходятся без ежемесячных выплат на сторону за свои походы), или просто идет по пути наименьшего сопротивления. В принципе, я даже уверена, что кто-то непременно согласится. Нет-нет, не потому, что я такая вся белая и пушистая, а вокруг все продаются и покупаются! Просто знаю и слышала про такие ситуации, и людей (женщин, да, кстати, и мужчин) разное толкает на подобные, с позволения сказать, отношения. Многие современные юноши прям даже открытым текстом сами это предлагают: мол, вот тебе мое молодое красивое тело, а ты за это меня одень, обуй, накорми, напои, в теплую кровать уложи, ну и на карманные расходы дай.
Но самое забавное в этом было другое! Вот тут вот кульминация! Второй мыслью после размышлений о том, почему он готов и хочет покупать себе чувства, была мысль - а 150 штук это много или мало за подобные "услуги"? Ну, я, конечно, меньше получаю, но на жизнь мне за глаза хватает. Знамо дело, деньги лишними не бывают, но не такой же ценой. С другой стороны, как известно, все в этом мире относительно. Деньги тоже. Рубль так вообще валюта (а валюта ли?) шаткая, не конвертируемая в некотором роде. Может, надо было дяде предложить, чтобы он в будущем еврики предлагал.. хотя, согласна, в рублях сумма имеет большее количество нулей.
Таки странно устроен человек: грудью, сцуко, встанет на защиту своих моральных принципов, но поток мыслей, как правило, всё равно не поддается контролю
НУ если не брать такой уж яркий пример, давай возьмем что-то более жизненное.
Вот пример из жизни.
Женщина, 2 маленьких детей от первого брака, папаша пропал, алименты и близко не платит, найти его не может никто. Рождаются еще двое с другим мужчиной. Женщина работает учителем в частной школе, ну тоесть вроде и на жизнь хватает и муж - бизнесмэн.
Затем разводятся, муж забирает двух своих детей к себе и в соответствии с законом подает на выплату алиментов бывшей жене.
И вот она остается с двумя детьми, белой зарплатой (не высокой) и алиментами в 33% от зарплаты.
И в этот момент, ударил кризис. Зарплату ей уменьшили, денег реально не хватает. Доходит до того, что она не в состоянии купить детям зимнюю одежду. Она берет одежду на различных сайтах где люди сдают малоимущим уже не нужное, то из чего их дети выросли. Холодильник пуст, мясо редкий гость в их доме.
И вот она, дама уже не первой свежести, встречает мужчину. Мужчина хорошо зарабатывает, внешне ничего так. Не казёл и в сексе вроде всё всем нравится. Она начинает с ним жить. Он не жадный, покрывает многие её траты. Дети начинают ходить в школу в новых вещах и перестают быть посмешищем у одноклассников. Они начинают хорошо кушать и холодильник уже не пустой.
Однако.
Мужчина пьет, нет не запойный, но крепко выпивает каждый вечер. И иной раз, ходит по бабам. Не часто, но раз в месяц-два, такое случается.
Мне каатся, пример немного из другой оперы.. Ты же сам написал, что "Мужчина хорошо зарабатывает, внешне ничего так. Не казёл и в сексе вроде всё всем нравится. Она начинает с ним жить. Он не жадный, покрывает многие её траты". Это ОТНОШЕНИЯ. Какие бы ни были, но отношения. Вот если бы он к ней пришел и с порога заявил: давайте мы будем спать с Вами два раза в неделю и изредка выходить в люди (дабы я мог показать Вас народу) и за это буду отстегивать Вам ежемесячное пособие в размере такой-то суммы, - то это уже сооовсем другой коленкор. С другой стороны, сомневаюсь, что даме "уже не первой свежести" ТАКОЕ бы предложили. Тут жешь расчет-то на молодость идет. И уже тем более мужчине, который делает женщине подобное предложение, едва ли нужны ее двое детей. Опять же, мне так каатся..
Пример более чем уместный, просто потому что, когда мужчина сразу заявляет типа 150 тыщь за любовь, женщина выбирает. Начинать меркантильные отношения с таким мужчиной или нет.
Когда мужчина был уличен в измене, женщина выбирает.
Продолжать отношения уже в меркантильном ключе. (иначе, если вопрос финансов исключить - она бы его однозначно бросила) Или же отказаться от пресловутых 150 тыщь в месяц и быть гордой, но одинокой и бедной.
Не знаю, возможно. При определенных обстоятельствах волей не волей приходится идти на договоры со своей совестью. И я не знаю, КАК я бы поступила, оказавшись в описанном тобой примере. Но сейчас я на своем месте, и вот в этой ситуации, в этих обстоятельствах, и имея все то, что я имею на данный момент, мне, слава Богу, ни с чем договариваться не нужно.
кто искренне прощают и дают шанс. Любят потому что, не смотря ни на что... Я таких знаю очень близко и нет там никакой материальной заинтересованности.
Альтер, я поняла, о чём Вы - себя так тоже подлавливала... Думаю, просто в каждом человеке есть всё и хорошее (моральный принципы) и плохое (меркантильный расчет) и эти две части воюют между собой. Если чаще всего побеждает меркантильность... Вообщем, я бы всё-таки пожелала всем оставаться с моральными принципами, но соглашусь с Дэном, в жизни это может стать очень сложным выбором.
группу английскому учить, но уроки должны начинаться в 07. 00. Вся моя совиная сущность восстает против подъема в 5 утра. Плюс с утра не видеть детей, а накануне вечером - мужа. Это вам не какую-нить часть тела в аренду сдавать! Сижу и думаю, достаточно ли я продажная женщина...
тут многое зависит от степени надобности. Пока человеку на жизнь хватает, даже если у него небольшие потребности, он, человек ( обращаю внимание - гомо сапиенс!) ещё может порассуждать, а вот жареным запахнет, тогда уж не до философии - крутись как можешь. И это, я считаю, нормально. Каждый из нас регулярно расплачивается за свой личный, внутренний комфорт, кто-то деньгами, кто-то чем-то ещё:))
знаете, я вот не вижу в действиях этого мужчины ничего плохого. Наоборот, человек не пудрил вам мозги, не разыгрывал влюбленного, готового на отношения, не врал, что не женат. Прямо сказал, что максимально может предложить, и любовь с замужеством в это предложение не входит. Про отношения "мужчина - его жена" промолчу, а по отношению к вам этот дядька был предельно честен. Согласиться или нет - это уже внутренняя собственная диллема (воспитание, жизненные обстоятельства, мнение окружающих и т. д.).
Вообще ненавижу, когда пытаются врать и манипулировать. А здесь такая редкость - все на чистоту.
Иногда в ссс женатые мужчины предлагают одноразовый секс. Так всегда их благодарю за откровенность, за экономию моего времени и чувств )).
Это да. Абсолютно хорошего и плохого не существует в природе в принципе. Как говорится, "не существует хорошего и плохого, есть только общественное мнение". Другими словами, каждому человеку не раз в жизни приходится принимать решения, которые могут по какой-либо причине идти в разрез с его устоявшимися взглядами на жизнь, все зависит от обстоятельств.
nom de guerre, дилеммааа... Но зато при любом решении ты чиста перд Богом и собой))
Moonlight_net, дык я тоже самое и говорю. ПОКА я могу жить так, как мне разрешает моя совесть, я живу. И по возможности этому радуюсь. А где и что со мной будет завтра, я знать не знаю, посему и не отрицаю того факта, что может в жизни наступить ситуация, когда я могла бы и согласиться на подобное предложение.
Ирина, а я что, его в чем-то обвиняю?)) Отнюдь! Молодец дядька, сэкономил время и мне и себе, я его за это уважаю. Я ж больше своими мыслями мучаюсь, а не его.. А то, что он делает и как, - это сугубо его дело.
Вы, несмотря на психотип изложенный в анкете, мыслите как-то странно.
Вот тоесть когда врут и манипулируют, это очень плохо. Это Вы ненавидите. Но когда так относятся к другому человеку (к жене), а не к вам, то в этом нет ничего плохого (с ваших же слов).
Приведу более понятный пример.
Вот когда грабят вас, это плохо, это никуда не годится. Так же нельзя.
А вот когда грабят другую женщину, но чек при этом не врёт, а вам рассказывает чессно, да ограбил, да столько взял, да стукнул по тыкве, чтоб не скоро очнулась. Это нормально, веть грабитель с вами предельно честен.
давайте не будем переходить на личности ).
Отношения "мужчина - его жена" я не оценивала вообще! Где в моем посте вы увидели, что "в этом нет ничего плохого"?
А по отношению к Альтер этот дядька повел себя ЧЕСТНО! Сказал так, как есть. Соглашаться или нет - дело женщины.
Если уж на то пошло, то он ваще толком ничего не сказал. Вот, цитирую: "Привет! Ищу подругу, поддержка 150 000 руб в месяц.
Интересно пиши". Учитывая, что у него тоже самое в анкете написано, я сильно сомневаюсь, что это НЕ копипаст. Тем более предложение само по себе более чем обезличенное. Хотя, что уж греха таить, он же покупает, значит, вещь, значит, можно и вот так.. как в магазин за хлебом сходить))
Цитирую вас "Альтер, знаете, я вот не вижу в действиях этого мужчины ничего плохого. "
Давайте посмотрим что же делает такое этот мужчина, что не выглядит для вас чем-то плохим.
Итак мужчина состоя в законном браке, заходит на сайт знакомств с целью, найти себе любовницу за деньги из семейного бюджета.
При этом чессно о своих намерениях сообщает очередной претендентке.
Для Вас измена в браке - ничего плохого?
Или разбазаривание на любовниц семейного бюджета - ничего плохого?
Может быть то, что он предлагает женщине стать соучасницей паскудного поступка - в этом нет ничего плохого?
Где здесь это самое "ничего плохого"?
Человек идет на аморальный поступок, предлагает незнакомой женщинее стать соучасницей за деньги -- где ёлки-палки здесь НИЧЕГО ПЛОХОГО???
ассоциация, кстати, весьма устойчивая.. Я про *в магазин за хлебом*..:)
абстрагируясь от денег..
Мне вот частенько приходится стряхивать с себя ощущение *товара*. Многие люди, бравируя своей *прямотой и честностью* , начинают знакомство в духе * у вас товар - у нас купец, но ваш товар подержан, так что мне положена скидка*:)))
Или, мне *нравится* ещё такой вариант, типа, пенсионный : все женщины меркантильные, а я бедный и больной, поэтому ищу себе немеркантильную, чтобы ухаживала за мной за чувство превосходства..
Не, всё нормально. пока на эмоциональный уровень не переходит..
Если муж изменяет жене, он козел. Козел? Еще какой ). Дальше, посторонний человек может повлиять на мысли и поступки этого мужчины? НЕТ! Это очевидно. Т. е. он будет продолжать искать возможности сходить налево.
Какими способами он может это сделать, допустим, на сайте знакомств: 1. написать в анкете, что не женат. Клясться в любви и уверять в серьезности отношений. 2. сказать, что женат, но это не надолго. Люблю только тебя, обязательно разведусь. 3. написать, что женат. Рассчитывать на серьезные отношения нечего. Кроме денег, предложить нечего.
Так вот, 3-й вариант самый безболезненный для женщины-жертвы. Ей честно сказали что к чему и дали возможность выбора. Не хочешь - не надо.
Я это расписала, т. к. мне показалось, что меня не поняли.
Всё это вот "ничего плохого" - это всё на совести того самого дяди. Я, кстати, тоже подумала про семейный бюджет, но потом подумала, что ежели ему не жалко 150 кусков на секас выкинуть, то, наверное, семейный бюджет не пострадает.. Но опять же, это не моя головная боль. А я про измену как таковую лично мне уже ничего говорить не хочется, ибо надоело, ибо нефиг, ибо у каждого своя голова на плечах, своя совесть и свои обстоятельства.
Moonlight_net, ну дык.. у нас же сейчас век товарно-денежных отношений. Знаешь, поняла одну простую истину (правда, пока только поняла, но не приняла), каждый живет, как ЕМУ удобно, и объяснять причинно-следственную связь человеку с неустойчивыми НА МОЙ ВЗГЛЯД (подчеркиваю) моральными принципами, это все равно, что пытаться дыханием обогреть космос, - так же тщетно, но отнимает кучу времени и энергоресурсов))
тут тонкий расчет.
1. Написать в анкете, что не женат - вскроется достаточно быстро, после чего женщина может начать из ревности строить козни его жене.
2. Написать что женат, но ненадолго, думаю такое женщинам уже настолько приелось, каждая первая рассказывает историю, как мужчина годами пел пестни, что вот вот разведется. Это притча на всех языках в интернете.
3. Искать ту, которая такая же паскудная тварь как и он и с ней же слица в экстазе.
Да, понять можно. Но зачем ЭТО предлагать всем девушкам, которые могут быть нормальными?
Вот мне было бы неприятно, если бы мне незнакомый человек предложил вступить в гомосексуальную связь. Мало того, если бы это происходило в реале, скорее всего я бы просто и без затей дал бы ему в рыло. Ибо нечего предлагать паскудство незнакомым людям.
Да поняли Вас, поняла. По крайней мере я. Дэн просто человек высоких маральных принципов, поэтому его задели Ваши слова о "ничего плохого". В конце концов лично мне божеских полномочий не давали, посему я не сужу, я все больше о своем, внутреннем пекусь)) Это жешь мне стало страшно от того, что на сотую долю секунды, уже, когда он был отправлен вместе со своими деньгами (заметим, культурно отправлен), я-таки задумалась о цене вопроса.. А это что значит? А это ужасно! И это я, и это мои устои и принципы.. жуть-кошмар.. что уж про дядю говорить, который транжирит семейный бюджет))
вот именно. сотрясание воздуха:))
Я каждый раз в таких ситуациях вспоминаю древних философов : мир существует лишь в нашем воображении. ... Ну и.. стараюсь просто не смотреть на то, что мне неприятно:))
зы. тсс..(шопотом) собираю подписи под прошением к администрации мейби, чтоб увеличили объём игнор-листа..;)
Moonlight_net, товар становится товаром только после заключения сделки, то бишь оплаты и получения документа об оплате. Иначе говоря, женщина может стать товаром только с своего согласия и получения денег за свои услуги ). Так что все в наших руках )).
А я, представь, туда никого не отправляю, даже когда просят))
Тут на сайте есть товарисЧ один, СЫрОжа 27 лет отроду, на чай всех зовет (может, и тебя звал, мне кажется, он в принципе всех зовет), так вот он мне сообщения шлет по несколько раз в неделю)) Когда первый раз получила его сообщение, пошла анкету смотреть, а там прям список уже встречающихся возмущений со стороны женщин на его предложение, дочитав до конца, поняла, что оригинальной я вряд ли буду, посему просто промолчала, а он через пару дней опять, я ему культурно объяснила, что уже имела честь получить от него приглашение, но вынуждена была отказаться, ну, он попросил меня занести его в ЧС, но я не занесла, мне просто любопытно посмотреть, насколько у него большие проблемы с памятью)))
Я бы вот не стала "Его" с большой буквы писать, много чести))) И вообще я не настолько альтрутистична (да-да, киньте в меня камень!), чтобы за здорово живешь устраивать его беспорядочную, пусть и оплачиваемую половую жизнь)) Тем более я реально считаю, что это.. низко что ли.. так что.. сам-сам-сам.. сам заработал, нехай сам и тратит)))
дискус! Давайте начнем с начала, а? Люди, вы всерьез верите в те стописят тыщщ?
Поздравляю, доверчивые получают второе место в конкурсе самый умный.
А первое достается тому, кто бурнее всех негодовал над этим поступком. Потому как всерьез обсуждал то, о чем можно вспоминать как об анекдоте из серии "поиск лоха на сайте знакомств". Да и то недолго.
а не важно на самом деле, стописяттыщщ, вилла в Каннах или феерический секс в роскошных апартаментах.. фишка в том, что некоторые уверены в том, что человеческое счастье можно купить одномоментно за ту плату, которую *не жалко*...
И что лично я нахожу сааамым прикольным во всём этом обсуждении... Чота никто не обратил внимания на слово *кульминация*: автор тихо ужаснулся своим попыткам мысленно подсчитать свою стоимость как товара, а все тут же принялись швыряться помидорами в гипотетических покупателей:)))
Альтер, я в другой возрастной группе, у нас тут Сергей 47 с пивом, вместо вашего 27 с чаем. Лично я думаю - это бот. Хотя, в одном из домиков ходили слухи, будто кому-то из мужиков под видом дамы удалось его выманить в реал...:)))
Это заработки не самой дешёвой и очень усердно работающей проститутки. Большинство из них только мечтают о такой сумме в месяц.
Т. е. на эти деньги выстроится длииинная очередь очень красивых и молодых девушек. Зачем кому-то за эти деньги привлекать автора дневника? Не знаю. Либо он конченный извращенец и любит трудности за дорого, либо просто врёт, либо врёт автор.
