Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

"ЕЖЕ" от 20 сентября 2012 г.
Прочитал в газете, что...

вернуться на список записей

20
Сентябрь 2012

Прочитал в газете, что...

В продолжение темы о комиссарах.

Огорчительно, но казенно-патриотические символы обычно становятся первой жертвой, на волю вырываются реальные факты и лопаются мыльные идеологические пузыри. Сначала лопнул Александр Невский, за ним, вероятно, последует Бородинская "победа". Про первого "героя" Руси общество узнает, что был он кровником-побратимом сына Батыя, ярлыки на княжение получал в Орде, по татарской указке лично разгромил и пожег единственный свободный на тот момент от татарской дани Новгород. Узнает и то, что в "грандиозной" битве на Чудском озере было убито... 20 рыцарей, а Лаврентьевская летопись руководителем русского отряда в той небольшой стычке называет не Александра, а Андрея Ярославича, его безвестного брата.

Примерно такая же малоприятная история - с Бородинской "победой". Желание церкви "потереться о ее ноги" обязывает нас вспомнить факты массового предательства духовенства в 1812 году, когда две трети служителей культа Могилевской епархии "учинили присягу на верность врагу", а православный клир Смоленска встречал Наполеона с образами и колоколами.

С самой "победой" все обстоит еще печальнее; "с поля русской славы" наши отступали так позорно, что бросили в селе Можайском и на самом Бородинском поле около 10 тысяч своих раненых солдат. Главный хирург наполеоновской армии Доминик Жан Ларей подробно описывает эту ситуацию, равно как Белло де Кергорр и Мерсье, которые, впрочем, приводят цифры даже чуть большие, чем 10 тысяч. Или уж совсем некстати всплывет тот милый факт, что пока война с Францией шла на территории Российской империи - дезертиров действительно было немного, поскольку бежать было некуда; русский пейзаж и тогда был богат капитан-исправниками, колодками и каторгами. Но как только русская армия перешла границу Франции - примерно четверть ее личного состава (около 40 тысяч человек) дезертировала, рассосавшись по французским провинциям и нанимаясь к фермерам Гиени, Пикардии и Монбельяра грести навоз из-под галльской скотины. А. М. Баранович, автор записок "Русские солдаты во Франции в 18131814 годах", оговаривает, что речь идет лишь о рядовых и унтерах, т. е. о рабах системы, для которых вольное батрачество у врага было куда соблазнительней, чем роль крепостного воина-победоносца православной державы. Чуть смущенный этим фактом Александр I за счет казны намеревался возвратить дезертиров в Россию, всем пообещав прощение, и даже дважды обращался за помощью в этом вопросе к Людовику XVIII, но вернуть удалось лишь около десятка человек.

Всю статью А. Невзорова вы можете прочесть в МК. Называется "Уроки атеизма".

Мои небольшое уточнения:
Сначала к "великой победе" под Бородином.
Русские войска увезли часть раненых из Бородино, но бросили их в горящей Москве. Где они почти все погибли в пожарах или были добиты французами. Кто желает, может прочесть исторические отчеты в инете. Лучше сделать это до того, как начинать кричать и кидаться дурнопахнущими штучками. Чтоб по делу и с фактами, а не с пеной на губах и в голове.

Следующее,
я читал хроники ордена. В них всё точно описывается. Кто болел, кто ранен, какие послы приезжали. В том году орден послал экспедицию из 11 человек на восток. На разведку новых земель, как там написано. В них же описывается сшибка с охранным отрядом русичей. Написано, что несколько человек были выбиты из седел, упали на ТРАВУ и пролилась кровь. Советские археологи замучились, кстати, искать следы рыцарей на дне Чудского озера. Нашли много чего, но ни единого следа битвы.

Как говорил один камерад, чем больше ложь, особенно если она под патриотическим окрасом, тем легче в неё верят.
А ведь верно говорил! Абсолютно верно...

Интервью давал: Почемучка_клон  

Поделиться с друзьями

Комментарии:

---  
А я сыну намедни говорила, когда он мне историю древнего мира пересказывал, что историю еще десять раз перепишут - эта наука очень спорная.)
BrOnya  
а вы, значить правду раскопааали...
---  
На эту тему у меня пост в дневнике последний про индейцев пираха. Очень понравилось следующее:

"Слушая про очень доброго человека, которого люди злые прибили к дереву гвоздями, пираха спрашивали Эверетта, видел ли он это сам. Нет? Видел ли Эверетт человека, который видел этого Христа? Тоже нет? Тогда как он может знать, что там было? Тридцать лет обучения пираха основам христианства не прошли для Дэниела Эверетта даром: сегодня он убежденный атеист."
Lo  
а че, А. Невзоров- очевидец событий? ну, автор- само собой...
---  
Ло!) Очевидцев тех событий нет, поэтому откуда мы можем знать, как это было?) Пирахи бы над нами посмеялись.
Раньше одни факты писали историю, сегодня - другие, завтра -третьи.) История переменчива как продажная женщина.
Ну а ваще-то пусть Чудское озеро останется как есть - озером Великой победы русичей.) И баста.)
Майор клон_734311  
Я тоже думаю, что поехали 11 добрых бюргеров на пикник на берега Невы. Ясное дело, перебрали, учинили пьяный дебош в Пскове и Изборске, но на обратном пути были биты суздалькими гопниками, приехавшими вообщето чухню мочить.
Веденский  
"Ты еще не угомонился? Я же тебе показал, как стрелять".

"Хроника гроссмейстеров" ("Die jungere Hochmeisterchronik", иногда переводится как "Хроника Тевтонского ордена"), официозная история Тевтонского Ордена, написанная уже значительно позднее, говорит о гибели 70 орденских рыцарей (буквально "70 орденских господ", "seuentich Ordens Herenn"), но объединяет погибших при взятии Александром Пскова и на Чудском озере. Плюс 400 рядовых.

По данным Миюста России на 1814 у нас было 216 тыс пленных, из них 60 тыс приняли русское гражданство. Вышло русских из страны 100 тыс в армии Кутузова, а вернулось 80 тыс. Учитывая потери, осталось во Франции 3-5 тыс. Это у радио Свобода и Барановича 40.

Читал я как-то 100 бесед с Молотовым. Вопрос: чем объясняете жестокие репрессии перед войной? Ответ. Если человек в мирное время рассказывает антисоветские анекдоты, что с ним будет под прессом войны? Поэтому чистили наверняка, учли 1814 год ) И пример Власова подтвердил правоту Сталина, как бы горько не было отдельным гражданам. В противном случае предателей было гораздо больше.

Попал ты, Почемучка, тогда, признайся и перестань хаять Россию ))
Майор клон_734311  
Корочи, опять мы перед интуристами опозорились((
Веденский  
Не совсем. Пускай 9 мая скажет где-нибудь, не важно, что он немец )))
Lo  
Наталья, здесь заодно можно восхититься привычкой этих пирахов менять мужей и жен на более молодых, свежих, и дееспособных, ну, и заодно оставлять рожениц умирать в одиночестве, раз уж им так вздумалось. А вообще, логика у них железная- раз они не видели автора, и людей, которые его видели- значит, его нет)
Юрий  
а есть ли где информация или статистические данные о нонешнем бегстве из государства Рассейского, от нонешнего режима?
BugGenerator  
Угу.
В Невской битве потери супостата составили всего 20 рыцарей, а так же все приписанное к ним войско. Числом рыл нехило, ибо в то время рыцарь уже один не ездил.

Учите матчасть или перестаньте, наконец, врать.

В то время рыцарь возглавлял немалое войско, набранное в его землях. Но в летописях той поры по прежнему, в соответствии со старым укладом, указывалось не численность войск, а количество командиров отрядов, т. е. рыцарей.

Русские в Париже были, но при этом якобы кого-то потеряли. Ну, а why бы не not?
Происхождение названия "Бистро" для класса точек быстрого обслуживания от русского слова "Быстро!" нужно объяснять? Дату возникновения явления сопоставьте со временем вхождения Русской армии в Париж. Надо думать, эта армия очень сильно страдала от небоевых потерь. Пиная местных аборигенов так, что теперь весь мир знает это слово. Оккупировав Париж, ага. И разгромив Наполеона. Ну это уже так, мелочь. Главное потери, йопта!

Все эти "исторические" наезды мне напоминают мемуары Майнштейна. Мол, да, после Курской Дуги мы сохранили боеспособность. И тактика "Выжженой Земли" не то, что бы Вермахта совсем не касалась, но мы ее человеколюбиво проводили, и вообще, за Днепр мы сдристнули очень организованно и, можно сказать, без особых потерь.
Но вот почему-то, посчитав войска после размещения на Днепровском Рубеже, у Майнштейна получается такая картина:

"Штаб группы в связи с этим сообщал, что в составе трех оставшихся у него армий, учитывая прибытие находящихся еще на марше трех дивизий, он располагает непосредственно для обороны Днепровского рубежа, протяженностью 700 км, всего 37 пехотными дивизиями (еще 5 дивизий, потерявших боеспособность, были распределены между остальными дивизиями). Таким образом, каждая дивизия должна была оборонять полосу шириной 20 км. Средний численный состав дивизий первого эшелона составляет, однако, в настоящее время всего лишь 1000 человек. После прибытия обещанного нам пополнения он будет составлять не более чем 2000 человек. Ясно было, что при таком наличном составе не может быть организована стабильная оборона даже за таким рубежом, как Днепр."

Для маленькой справки. Штатная численность пехотной дивизии Вермахта -- 14-16 тысяч чел. Танковой -- 16-18 тысяч. После 44-го года эти цифры реальности уже не соответствовали никогда, или почти никогда. Но осенью 43-го формально еще действовали при формировании новых подразделений.

Автор, напрвьте вашу чесотку, для разнообразия, на тему эпик-фейла рукопожатных нацистов в 43-44 гг. Вы же либерал, надо же недостатки и других сторон освещать. А то как-то нерукопожатно получается...
Картина Греза  
чот тут одне умные выступают.
пойду ка я лучше порнушку погляжу.
Почемучка_клон  
Ну вот, патриотики оживились!
Вот Буг, как студент учивший перед экзаменом про вошь и, соответственно, только про вошь умеющий рассказывать. По теме - ни слова! Потому что кишка тонка. Но, зато про вошь - целый трактат. Ну, молодец, что скажешь. Всех убедил...
Кстати, покажи ещё знания о битве при Фермопилах. Сразу всех на лопатки положишь и будешь самым умным.

Вот ещё последствия "победы" под Бородино из журнала "Военное обозрение". Интересно, а если бы это называлось "поражение", было бы что-нибудь по другому? И в чём разница между этими понятиями в случае Бородинского сражения?

... 15 (27) сентября была учинена кровавая расправа над русскими ранеными в Москве. По мнению французского командования, они могли стать организаторами партизанских отрядов и поджигателями. Французские солдаты напали на Кудринский госпиталь, который был расположен во Вдовьем доме, там располагалось до 3 тыс. раненых. Французы стреляли в госпиталь из пушек, бросали в окна горючие вещества. Смотритель Вдовьего дома Мирицкий пытался остановить этот акт бессмысленной жестокости, но его не слушали. Дом был сожжен, в нём погибло до 700 русских раненых.

... После этой расправы, оставшихся раненых и пленных русских солдат было решено вывезти из Москвы в западном направлении. Для этого сформировали несколько маршевых колонн по 1, 5-2 тыс. человек в каждой. В качестве конвоиров обычно использовались немецкие солдаты, которые уже "отличились" в грабежах и насилиях над оставшимися жителями города. Вестфальский полковник фон Лоссберг, которому поручили сопровождать 1, 5 тыс. военнопленных, сообщил командованию, что у него нет продовольствия ни на один день питания пленных. Ему отдали письменный приказ расстреливать на месте всякого, кто не сможет идти. Лоссберг уверял, что отказался выполнять этот приказ, просто оставляя обессиленных людей на дороге (это было равносильно их смерти). Другие командиры не были столь щепетильны, ослабевших русских пленных расстреливали, запирали в церкви и сжигали.

В самой Москве расстреливали солдат и полицейских, "беглых каторжников", в которых зачисляли всех схваченных на улице мужчин. Наполеон указал, чтобы было расстреляно 400 "поджигателей". Однако жертв французского террора было намного больше. По информации московской полиции, после освобождения Москвы в городе и его окрестностях было обнаружено около 12 тыс. трупов, многие из которых были жертвами оккупантов.
Веденский  
Это еще что...

Лев Абрамович всю жизнь мечтал стать дипломатом... и в 43м ему это удалось... остаток кожи пошел на абажур.

Тебе, маленький, вонючий засранец, повезло, что твои в землянке в России жили ))
Майор клон_734311  
Ага, из раскулаченных, наверно. Но думает, что англоман))
Лёлик_клон 805844  
можно я по-простому: а автор-то... как бы это... закомплексованный, судя по всему, серьёзно мучаемый своей нереализованностью и недосягаемостью каких-либо благ или же мечт, явно климактеризирующий злой и несчастный человечишко.
ну, это, конечно, имхо.
и нигде ему не будет Родины, и нигде он не будет любим. И, даже черви его жрать не станут, чтобы у них не случился заворот желудочно-кишечного тракта.
вобщем - говно. экскюзе май френч.
Лёлик_клон 805844  
Блин, вот мне мама всегда говорит - Лёля, будь спокойней. Мало ли вокруг *удаков, ну, те, кто почти чудаки. Тьма ведь. А у тебя - дети! Но, ведь меня всё равно чудаки бесят. Кроме того, бесит ещё тот факт, что кто-то вот начитывается-наслушивается таких чудаков и верит, блин, им. Порою беззаговорочно.
А это уже ваще - жесть!
Ну да, как там - тут работа только для ассенизатора. Жаль, что я не умеют бить людей, тем более в лицо.
Лёлик_клон 805844  
И наконец-то: я часто задумывалась, откуда в людях столько немотивированного, откровенного дерьма. И в большинстве случаев, дерьмо это накапливается генетически. Тут, как дерьмо же, всплывает горячо нелюбимое мною слово - быдло. Это оно - генетическое быдло, жившее в землянке. Отдельно, конечно, можно бы было рассуждать, почему кто-то, как тварь, жил в землянке, и, видимо, или был лентяем и рабом, или же просто - просто быдлом. Это, если образно.
А если по-настоящему, можно всю жизнь копаться в дерьме и быть чистым, аки голубь, а можно быть быдлом, получить и передавать своё быдлячество по наследству.
Здесь есть ещё один такой, слава Богу редкопоявляющийся, пример в женском исполнении.
И пусть теперь это быдло сейчас живёт во вполне приличной землянке со всеми удобствами и хорошим телеком, аромат быдлячества и дерьма будет окружать его всю его никчёмную жизнь.
И кончу тут пожалуй.
А история - что ж, история-то всё стерпит. На то она и виртуальная свидетельница :)
ЭтоСвета  
Жизненные наблюдения подсказывают, что главная особенность мужчин-менторов (или мужчин-зануд, кому как больше нравится), это полное отсутствие чувства юмора.
С настойчивостью дятла они пытаются вдолбить окружающим свою точку зрения, не приемлют шуток или иронии, заводятся, если слышат возражения и прут до конца, желая привести весь мир в одним им видимый абсолютный порядок.
А причину озвучила Лёля, в чем я с ней полностью солидарна.

Но нужно быть справедливыми - такие мужчины очень целеустремленные, делают хорошую карьеру и если женщина способна всю жизнь проходить в "берушах", то будет она за ним, как за каменной стеной...
Нойе Вент  
Ладно бы, на академика Лихачева была бы ссылка, к примеру - то было бы еще куда ни шло))).
Вообще, лично у меня фамилия Невзоров уже вызывает что-то вроде гомерического хохота. Вот уж воистину всем известный нагнетатель истерии, любитель взвинчивать людей, и кроме обвинительной позиции у него больше другой никакой никогда не было!)
Far Far away  
Правда в том, что людям до одурения хочется иметь победоносных предков, никто и нигде не готов не расписаться в поражениях. Поэтому я всегда хожу любоваться на парную композицию "Австрия, одерживающая победы на море" и " Австрия, одерживающая победы на суше". И поф, что флота вообще не было, да и на суше победы разве что матримониальные были. Способность признать негатив, признать подлость в своей истории видела только однажды во Франции, меня это поразило. У людей было достаточно сил, чтобы принять свою историю со всеми потрохами, не отказываться от корней, чтобы в них не было. Но цельность как качество вообще не всем дана, искать массовую объективность бессмысленно.
Вернблум_клон 74743  
... ну, собсно, безоговорочной Победой Русской армии Бородинское сражение никто и не называет, аффтар. Как минимум - фифти-фифти, собрались, дали бой, выстояли, доказали, скажи-ка дядя, ведь недаром. Я лично не понимаю, над чем тут копья ломать. То, что французы однозначно считают Бородино своей победой - тоже, наверное, всем известно.
... да и про беглецов... тоже мне, тема. Кто бежал-то? рекруты "от сохи", которым что так, что эдак корячиться? Дак в этом грилое нутро царизма виновато, чем умело воспользовались впоследствии революционеры. )
аффтар... вам бы пилу в руки, а не языком мести.
Нойе Вент  
Кстати, я как раз готова поверить, что наша история вовсе не такая уж лакированная, как это всегда было расписано в школьных учебниках.
Некоторые вопросы уже даже в школе возникали, не имея возможности быть даже заданными.
Но устраивать из этого очередной разоблачительный драматический спектакль...?
Щасвирнус  
В противном случае предателей было гораздо больше. (с)

Веденский - перечти еще раз свою же сентенцию, и подумай своею башкою - почему?..


по теме -
Почемуха вас дразнит, а вы ведетесь, аки малые дети..
mamura  
"он над нами издевался, ну, сумасшедший, что возьмешь".

Почемуч, давай лучше про гитлерюгенд, тема тебе явно ближе и милей, детки, все ж таки, как у тебя на аватарке.
Щасвирнус  
вон, Лёля, аж закипела -
про быдло начала рассуждать да про землянки - наверное, из породы генетических вертухаев, тех кто охранял на вышках и лизал сапоги начальству, а то самого в землянку да в лагерь отправят - помаши кайлом на благо Отечеству..

Столько слов понаписала - да все с "праведным гневом" - лучше, действительно, о детях больше думала - права была мама..
Нойе Вент  
Кстати, о слове "быдло", обсуждаемом здесь.
Я обратила внимание, что это слово употребляется в любых социальных слоях по отношению к какому-то другому слою, отчего контекст данного слова каждый раз несколько меняется)))
Наиболее часто это слово употребляют люди не по принципу отношения к той или иной социальной группе, а частота произнесения его скорее коррелируется с уровнем агрессивности индивида.
В последний раз я слышала, как это слово обильно вылетало из уст алкоголика-деграданта, временно неработающего и имело значение "люди с невысоким доходом, пользующиеся общественным транспортом и бесплатной медицинской помощью, посещающие магазины эконом-класа, а также выбрасывающие мусор в урны"
Бекки  
История не наука, о чём тут спорить? К фэнтэзи никто же не предъявляет подобных претензий? Кто лучше нафантазировал на заданную тему, тот и прав. Но пока нации и народ еще не слились окончательно в космополитическом порыве, предками и историей лучше гордиться... Немцам в этом смысле не очень повезло, про две мировые и выдумать-то ничего не получается. Вот над чем бы автору поработать, а не российской историей терзаться...
ХариКришна  
Фея))) браво))
я тоже не всегда понимаю контекст когда слышу это выражение))

Ваш комментарий:

Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩