Прошу прощения за может быть большую и может быть нудную тему. Но, в общем то - склонен делиться с людми тем, чем сам заинтересован на данный момент времени.
Из всех думок, книг, книжёнок и статей на данную тему - Предлагаю вам сводную статью на тему происхожения названия - Можайск. И очень интересных выводов из этого открытия, к которым пришли лингвисты после долгих и пытливых изучений данного контекста.
Не один десяток лет не дает покоя историкам, лингвистам, краеведам загадка происхождения названия названия Можайск. Существует несколько толкований происхождения названия Можайск. Этимология соотносит его со словом МЕЖА - граница, связанная с пограничным расположением города в древности. Следующую версию предложил А. Ф. Дубынин, руководитель можайской археологической экспедиции. По его мнению, названия многих рек района: Иночь, Война, Искона и пр. даны балтскими племенами, жившими здесь в начале нашей эры.
По-литовски (литовцы - одно из славяно-балтских племен) - MOZAI - маленький, малый, видимо от названия речушки - Можайки, - мелкой по факту. Но, лингвистов сильно загоняло в тупик то, что названия гидронимов и топонимов данной местности слишком разнообразны и нелогично закономерны, что явно наводит на мысль о третьем языковом следе, несколько отличным от балтского и славяно-балтского.
Примеры дешифрования Дубыниным названий остальных рек весьма спорны. Поэтому совпадение по звучанию литовского слова с названием города Можайска склонны относить к фонетическим случайностям. Для ответа на этот вопрос лингвисты обратились прежде всего к истории. Из летописей стало известно, что восточными соседями славян была "меря", один из народов финно-угорской группы. Археологические раскопки подтвердили это: граница между двумя народами, обладающими разной культурой, проходила в 9-11 веках по территории Московской области. Видимо, ассимиляция этого народа шла медленно, топонимы сохранялись в естественной языковой среде, благодаря чему и дожили до наших дней.
Кроме гидронимов есть в Подмосковье и загадочные топонимы. Вот с них и начали попытки определения языка и происхождения названий от исчезнувшей мери (народ). Даже бросив поверхностный взгляд на карту Можайской области, исследователи обнаружили множество названий со звучанием, если не чуждым русскому уху, то, по крайней мере, полностью лишеным семантического смысла:
- Пеньгово, Ченцово, Моденово, Отяково, Шишиморово...
Ни древнерусские, ни литовские словари не проясняли семантику названий этих сел. Объяснение нашлось лишь в, - не поверите, - мордовском языке. Учитывая мордовскую лексику удалось предположить и вывести названия:
Пеньгово - от мордовского ПЕНЬГ - дрова.
Ченцово. Название села этимология выводила от слова "чернецово" - чернецы, монахи. Но, скорее всего, в основе лежит мордовское слово ЧИНЬ - солнце, учитывая тот факт, что можайцы название этого села до сих пор упорно произносят как Чинцово.
Моденово - в основе скорее всего мордовское МОДА - земля.
Отяково - АТЯ, АТЯКА - старик. Есть в Можайском районе, так же и село Стариково.
Шишиморово - в основе скорее всего лежит искажённое мордовское СИСИМ MAP - семь холмов.
Похоже, что меря говорила на том же языке, на каком говорит и современная мордва. Подобный вывод подтверждают и гидронимы местности.
Река Иночь - В основе мордовское ИНЬ ОЦЮ - очень большой (большая). Знающие Можайский район люди могут возразить, что река Иночь, впадающая в реку Москву, ныне очень маленькая речушка. Но историки сослались на "Статистическое описание Московской губернии" 1811 г., в котором река Иночь называлась - Большой Иночью. Видимо по мере того. как речушка мелела, первая часть названия - просто отпала.
Река Мармазейка. Название образовано от MAP МАЗЫЙ - холм красивый.
Река Протва - Во времена летописные ее имя звучало как Поротва. В основе мордовское ПОРАТ ABA - девичья роща, или же,
что более вероятно, ПАРОТ ABA - хорошая, добрая девушка. На берегу Протвы так же стоит село Хорошово.
Ведомка - В основе мордовское ВЕДЬ - вода. Возможно и русская ведьма произошла от мордовского ВЕДЬ ABA, что значит русалка или что более точнее - гадательница на воде.
Река Можайка называлась мерянским населением МАЗЫЙ ABA - красивая девушка, красавица. По тому же принципу у русских названий появилась тенденция называть реки женскими именами, но с русским фонетическо-лингвистическим оттенком: Мазай ава - или - Мазайва - или - Маз(ж)айка. Вторая версия предполагает, что в основе имени Мажайки и Можайска лежит мордовское слово МАЗЯ мель.
К мордовскому корню следует отнести и название реки Рузы. РУЗ (РУЗЬ) - так мордва до сих пор называет русских, русского человека. Таким образом, Руза - русская река.
В. И. Даль определял это качество произношения как: произносить 3, С, Ц вместо Ж, Ш, Ч и наоборот. Фонетический строй мордовского языка вполне допускает такие замены, имея тяготение к звонким согласным. В современном мордовском языке сохранился глагол МЕРЯН - говорить. Это слово и послужило основой для самоназвания народа мери, который считал себя - народом говорящим, обладающим языком, в отличие от народов соседних, чей язык они не понимали и считали их немыми (вспомним русское "немцы", т. е. немые)
Прежде всего обратим внимание на то, что МЕРЯ не есть самоназвание народа в его полном смысле. Это был, скорее, этнический синоним, такой же как и МОРДВА - произошедший от западных и латинских - Мердас и Мердинис. Сам народ МЕРИ разделялся на два этноса: МОКША и ЭРДЗЯ.
На основе мордовского языка можно дать объяснение и названию Москвы-реки, до сих пор остающейся загадкой для лингвистов. Если нам удалось веско предположить и обозначить, что коренным населением древней Московии были мерянские (мордовские) племена. То происхождение названия реки стоит отсчитывать от мордовских названий, переиначенных затем в балтские и славяно-балтские.
А именно, название реки скорее всего носило название народа жившего на её берегах - Мокша. Получается река МОКША АВА, или с лингвоадаптацией - Мокшава.
Так же, учитывая правило по Далю со свуками 3, С, Ц вместо Ж, Ш, Ч и наоборот - получаем Моксава.
Не исключено, что название затем было адаптировано для удобства произношения славяно-балтами и стало звучать, как - Москава, - Москва, созвучно их лингвистики и семантики - моск, маск, мазг - по балтски промозглый, сырой, болотистый.
Не исключён так же и тот факт, что произношение реки Волги, тоже имеет мордовские корни, так как мордва была оттеснена слявяно-балтами к её руслу.
В мордоском языке есть слова ВАЛГА - значением: спускающаяся вниз. Но этот вариант как подтверждался, так и оспаривался самим Далем и в конце привёл к трактовке Далем, этого названия - от русского языка, учитывая тот факт, что река "истекала" - имено из русских земель.
И, кстате, Рузь - это не русская река, а вообще река - русь, рось, роса, ру(о)салки оттуда же, даже город Россошь - от двух слов рос и сошь (ср. соха, сошка) - развилка реки, а вовсе не чего-то там рассохлось)) И так далее.
А нынешнее русское "река, речка" - это чистый польский. Или наоборот. Раньше-то на одном языке все говорили. Пока полякам кто-то языки не подрезал))
А мордва славяне? Славяяяне ) Мне был интересен фильм Задорнова о Рюрике и варягах, которые шведами то не были, а были.. Догадайтесь +)) Действительно, фильм - настоящее научное исследование. Конечно, приведенный текст уступает, но это, как бы, внутренние разборки ))
Дальше-то про поляков говорить, аль не нать? Да лан, скажу... Речь Посполита - нечто иное, как русь посполита. Чо тако "посполита" я не знаю, но если учесть, что поляки когда-то были полянами, то и есть - полевая))
Допотопный
Не, в данной статье предполагалось, что РУЗЬ - была так названа за то, что истекала из земель, где жил пограничный этнос "рузь" - русские...
Т. е происхождение название этой реки имеет несколько иное начало, чеим тот вариант о котором говоришь ты, - он кстати опровергается, как источник название этноса...
Веденский
Нет, мордва - это не славяне - это финно-угорские племена, которых славяне и славяно-балты просто ассемилировали. Видимо народы не хило дружили и кучно-смачно перепихивались во всё что шеволется, - для Образования Нового Этноса - или - Оживления Старого)))
Расширение границ Славяно-Балтского ареала и ассимиляция мери и оттеснение её к волге, произошло после того как объединились два значимых царста: Киевская Русь и Новгородское Княжество, со прилегающими городами: Великий Новгород, Ярославль, Тверь - с севера. Смоленск и большую часть Белоруссии на западе. Орёл - на юге - и включая территорию Украины - до Киева, точно...
Происхождение этноса трактуют с Кевской руси, - под Киевом протекает речка - Рось, давшая название этносу. И жили там тогда не украинцы, а - росы - древляне и поляне... Украинцами они стали позже, когда их ассимилировали поляки, тюрки и прочие - сорматы...
Нет, эту инфу так просто не поднять. Тут нужно много времени и правильный подход. Несколько подходов. Я не понял, хрр, у нас щас границы уменьшились или увеличились? )))
Поостерегся бы я проводить параллели меж разными языками. И уж тем более делать выводы, основанные на всяческих созвучиях. Это всего лишь догадки. Не более того.
"Загнать до можа" - было такое выражение. Типа, дальше уж некуда. Это конкретно про Можайск.
А вот искать в названиях древних городов "следы" каких-то языков на мой взгляд не стоит.
Впрочем, лингвистам делать больше нечего. К логопеду.)
Агностик
1. Закусывать надо... 2. В жару пить нельзя...
Веденский
Ну напиши более сжато, я пытался несколько страниц в одну втиснуть)) Меньше, в данной теме - не очень эффектно получится, половина не понятна будет - чего, куда и откуда)))
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!
