Спасибо всем, кто 70 лет назад пересек Ла Манш и сделал ближе нашу общую победу над фашизмом! Спасибо американцам, канадцам, англичанам, французам всем, кто сделал возможной эту великую десантную операцию.
И что бы ни писали военные историки о причинах открытия и роли Второго фронта во Второй Мировой: те солдаты и офицеры, что высадились 70 лет назад в Нормандии, воевали с немецкими войсками, переброшенными в том числе с Востока. И одним этим спасли тысячи, а, может, сотни тысяч жизней советских солдат.
Вечная память всем, кто воевал и погиб, всем, кто вернулся из Европы и всем тем немногим, кто еще жив. Не зря в Америке вас (и наших, и не наших) называют "The Greatest Generation" - "Величайшее поколение".
до Нормандии была Северная Африка, Северный путь, бомбёжки Британии, война подлодок, Тихий Океан - до фига сколько жЫзней и ресурсоф.
7 лет.
Если бы Гитлер не полез в Россию - Советский Союз бы только радовался глядя на всю эту фигню.
Да и сейчас вован затеял всю эту бучу на Украине не потому, что ему так сильно нужен Крым, а чтобы на_срать в карман обаме.
Есть такая традиция у му_да_ков - письками постоянно меряться.
есть такая хрень у дебилов, куйню в инете писать. членомеры в меру своего недоразвития пытаются на всех свое говно примерить, своими дешёвыми идиотизмами всех померить, сраньем своим в карманы. тяжело им без мозгов
а, забыл совсем : если бы не было "хоть с чертом, лишь против коммунистов", то и Гитлера бы не было, то есть он бы был, но обычным спившимся художником-неудачником.
а так что, всякий забывший взять копье подлиннее рискует буть искусанным кормимым чудовищем.
зачем Нудневич?
В гугле забанили?
Привыкли мерять всё количеством убиенных, людоеды проклятые.
Не в трупах главный ущерб и не в трупах мерило мужества.
СД, Вам ли, после Ваших плясок вокруг трупов сожженных заживо, говорить о людоедах?
а в гугле цифр потерь союзников не найти, равно как и не найти, например, потерь гражданских немцев от бомбежек союзников.
а мерило мужества оно да, совсем не в количестве отдавших жизнь за то, чтоб дать шанс на жизнь другим, оно, бессомненно, в способности к раздуванию щек у выжившего героя-рассказчика.
обычно наказывают невиновных, а награждают непричастных.
Народ у нас сегодня благодарен союзникам за ту помощь, которую оказались во Второй мировой войне,
несмотря на ту дикую антиамериканскую пропаганду, которая сейчас у нас идет. Согласно опросам, сейчас самое негативное отношение к Америке за последнее десятилетие.
Но если взять другой вопрос а победили ли союзники без СССР?
Да, они бы победили, даже можно сказать примерно когда. Они бы победили осенью 1945 года. И война тогда бы закончилась атомной бомбардировкой Германии. Причем, понимая упертость Гитлера, вряд ли там обошлось двумя бомбами. Наверное, сбросили бы не меньше дюжины. Так что, конечно, геополитический расклад в Европе был бы другой. Германия бы лежала в радиоактивных развалинах. Как складывался бы мир сказать сложно. Это если бы, допустим, СССР в конце 1942 года был бы повержен и отброшен к Уралу.
Так что, можно передать немецким друзьям при разговоре, что вы должны низко поклониться советскому солдату, который отстоял Сталинград и Кавказ. Иначе бы вы имели такое счастье как атомная бомбардировка Германии.
безусловно, бойцы молодцы. И бросить камень в ветеранов Нормандии ни у кого рука не поднимется.
а вот обсудить подготовку операции, сроки ее проведения, тактику и выполнение - это интересно. Но... не с нахальным же. )
Сами военные историки высадку десанта предпочитают не возвеличивать. Более того, некоторые называют эту страницу войны довольно позорной. Причин много. Например, до бесстыдства затянутые сроки (общеизвестно, что изначально десант планировался на 1943-й год, но - просто испугались масштабов возможных потерь). Или - тщательно отслеживаемые силы, которые Гитлер держал вместе планируемой высадки. В том же 43-м году таких сил было весьма много, а к моменту высадки все боеспособные части были переброшены на Восток. Или - тактический ход с высадкой генерала Паттона, как отвлекающий маневр. До сих пор считается, что в верховном штабе союзников сидели немецкие шпионы, потому-то Паттон и высадился на практически пустынный берег и шел чуть ли не строевым маршем по воюющей территории.
то есть - обсудить, поговорить, поспорить, конечно, можно было бы. Но не тут.
война преступление политиков за которое положено судить. умышленное или непредумышленное (что в случае с политиками совсем не смягчающее обстоятельство) убийство
ЛКрысин, болобол. С тобой, совком, вообще противопоказано спорить и говорить о чём либо.
Это ж сколько надо времени чтобы перевести в Англию через океан миллион американских и канадских солдат. Естественно, в первый день приняло участие меньшинство, но если говорить о сухих цифрах, то их было 156 тысяч человек,
которые высадились 6 июня на пляже Нормандии, американцев было 73 тысячи, британцев и канадцев 83 тысячи, и еще дополнительно высаживались с воздуха парашютными десантами 15 тысяч американцев и 7900 англичан.
"К рассвету кровь пропитала воду, а бомбы продолжали падать с неба. Тысячи десантников приземлялись в неверных местах... человеческие тела перемешивались с песком, целые роты погибали за минуты".
Достаточно сказать, что уже через неделю после начала операции на всех этих участках было накоплено у союзников почти 300 тысяч человек. Поэтому немцы, хотя и подтягивали все новые и новые дивизии, но не могли добиться соотношения сил, которое позволяло им сбросить союзников в море.
До недавнего времени официальной цифрой в западной историографии были потери в первый день 10 тысяч человек, включая 2, 5 тысячи убитых и пропавших без вести.
Однако к очередной годовщине были произведены более точные подсчеты, и они дали несколько большую цифру, причем, я бы сказал, ощутимо большую. То есть считается сейчас, что погибшими союзники потеряли в первый день операции, то есть 6 июня, 4400 человек. Это, в общем-то, больше 2, 5 тысяч. Естественно, и общие потери возрастают. Как правило, ранеными теряют в 2-3 раза больше человек. Самые тяжелые потери были у американцев на Омахе, когда, можно сказать, все было против них и высокий берег, крутой обрыв, спускавшийся к пляжу, и затонувший танкер по дороге к берегу, т достаточно жесткое сопротивление немцев.
Лк, лёгкая прогулка, по-твоему..(ну и кто ты после этого)
"Признать роль союзников не значит, умалять победу советского народа. Это не тот случай, когда надо выбирать, вы или мы. Давайте лучше будем все вместе гордиться, вспоминать подвиг каждого народа, вспоминать все великие и трагические, славные, жестокие, драматические страницы тех лет. Общая история и мы ее должны знать".
нахальный, я, в отличие от тебя, некоторые вещи не из википедии узнаю. Впрочем, что-то говорить тебе - это бисер метать.
Чуть более ста тысяч их было, высадившихся. Это без Патона. Впрочем, неважно.
я щас тебе одын вещь скажу, только ты не обижайся. День Ди, хрен бы с ним - пусть будет. И, повторяю - сами солдаты однозначно герои.
Но есть нюанс.
Примерно в те же самые сроки на Восточном Фронте происходила огромная операция по освобождению Советской Белоруссии. По самым скромным оценкам, в ней принимало участие около четырех с половиной миллионов человек с обеих сторон.
Это была Операция "Багратион". Слышал, наверное, звон?
иди, выпей стаканчик божоле ново за "успех американского десанта и его колоссальную роль во второй мировой".
Уныло, конечно, читать, как нахалята пиарятся, а Чебурашкой я очень не доволен. Вы знаете что Байден в совете директоров украинской компании по добыче природного газа, месторождения которой на юго-востоке? Вот одна из причин антитерростической операции. В Ираке теперь Дик Чейни в нефтяном бизнесе, а в Югославии Оллбрайт в медийном, это награды за правильную политическую деятельность.
А союзники, понятно, почему высадились, испугались, что вся Европа красной будет.
Конечно, надо мерять все успехи собственными убитыми. Если не завалил трупами врага - ты не полководец и не герой, а чмо в форме. Если тщательно и продуманно готовишь операцию, значит ты трус и невиданно затягиваешь. Потому что надо сразу вперёд и шапками. Забрасывать пока они не кончатся. Что-то на умных полководцев постоянный неурожай на Руси. А царь Пирр - идол, пример и надёжа.
За последние 109 лет не вела Россия ни одной войны, где бы её потери были меньше чем у противника. Начиная с позорно проигранной войны с японцами в 1905 году. Именно с неё пошло "шапками закидать", как хвалились перед этим российские газеты. Вдвое большие потери чем у противника в 1914 и опять полный разгром. Следующая война в 1922 с Польшей - полное поражение и почти стопроцентная потеря войска. 1939 году война с Финляндией. Жутчайшее превосходство Красной армии во всём (по танкам так почти в тысячу раз) привело к тому, что потери были примерно 1:40. Официально 1:5. Но, Хрущёв сказал, что потери были более миллиона, а не 126 официальных тысяч, при 25 у финнов. Про вторую мировую вообще можно не говорить. Кроме общеизвестного факта, что наступающая сторона теряет обычно 1:3, как рассказывают на первом курсе военного училища. Советским военоначальникам и здесь удалось доказать, что это фигня и умом Россию не понять. Блестяще сделали точно наоборот.
Да, кстати. Последняя цифра погибших при высадке десанта в Нормандии округлённо 1 450 человек. Высадились там, где их не ждали и перед этим ещё начали фальшивую высадку. И всё это в глупых целях сбережения народа.
И на ещё один здесь прозвучавший вопрос: Германия потеряла во Второй мировой ок. 8% населения, т. е. примерно 5 млн. человек штатских и военных.
ДеБилл, вас бы с нахальным сначала друг с дружкою свести - разобраться в цифрах.
А то у него "сейчас, что погибшими союзники потеряли в первый день операции, то есть 6 июня, 4400 человек", а у тебя "Последняя цифра погибших при высадке десанта в Нормандии округлённо 1 450 человек".
Причем, пойми - мне лично не важна точная цифра потерь.
Про срок начала - это ты, извини, неправ. Дело вовсе не в тщательном планировании.
Да и про "высадку там, где не ждали" - это блеф. Да, Гитлер ожидал высадку в какой-то там деревне (я не помню, но и по Википедиям лазить не буду), а высадились чуть в стороне - километров на 30-40.
А про Финляндию мы уже давно спорили. Подумаешь, "Хрущев сказал". Тоже мне, авторитет кукурузный. Подумай сам, как можно в этой "вялотекущей войне" потерять миллион живой силы?!?
не разочаровывай меня, короче.
Ледокол,
я верю Хрущеву, особенно когда он диктовал свои дневники, гораздо больше чем советской статистике, цифр в которой под слоем пропагандисткого лака всё равно не разглядишь. Массовые подтасовки в соответствии с линией партии как начались в коллективизацию, так и продолжались до самой перестройки. Возьми ту же первую перепись населения, когда поначалу цифры засекретили, потом перестреляли статистов и только потом опубликовали. Хотя почему продолжались? Продолжаются. Достаточно глянуть на цифры инфляции и лакировку "экономического роста". Традиции надо беречь...
Цифру по погибшим передали позавчера по французскому телевидению. Я до этого как-то не интересовался ею. И дальше не буду интересоваться.
В инете о финской войне есть хорошая книга-перевод участника. Там всё красочно описано. Как замерзали, вступали в бои друг с другом, стрелялись сами и т. д. Т. е. вели себя как полные бараны, которых повели на убой. До этого думал, что глупее войны не бывает. Но, вчера посмотрел, как австралийцы воевали с японцами во Второй мировой. Кенгуру бы лучше справились. А они тупее овец...
Конечно, молодцы и герои, они тоже сражались и умирали, слава им! И правительства их тоже молодцы, сумели войти в число победителей на равных при минимальных затратах ресурсов и живой силы. Честь и хвала таким стратегам, нашим бы тоже не помешало уметь хитрить и беречь свой народ.
Насчет гипотетической победы над Германией при помощи атомного оружия - спорно. Бомба той мощности эффективна была только в местах плотного скопления населения, читай - мирного, радиусом в несколько километров, на растянутом фронте толку от неё мало, там и свои рядом, и наступать им потом по зараженной местности. Военный урон бомбардировки Хиросимы и Нагасаки невелик, велик был урон моральный. И война закончилась только после советского наступления в Маньчжурии, просто бомбардировки не хватило.
Ну, могли жахнуть по Берлину. Так это еще довезти, долететь надо. И Берлин большой, это было бы только пятно на его теле. Запаса бомб у американцев не было, Японию бомбили "с колес", как только привезли бомбу, так почти сразу и жахнули, привезли вторую, жахнули вторую. И следующая могла быть готовой только через две недели. Германия поболе Японии, поди накрой всю территорию, тем более в предположении, что Германия уже растянулась до Урала. Короче, очень хорошо, что Германия не растянулась до Урала.
гы... у дебилов американских, что щас, что тогда одна стратегия... всё рас х у ячить. хиросимы нагасаки... дрезден стереть ваще с лица земли в 45-ом, напалмом во вьетнаме, беспилотники в пакистане по мирным жителям сейчас, в афгане просто расстреливать всё и вся, ну и хохлы... ученики достойные своих хозяев, обстреливают и бомбят свои же города. и потом эти вы б л я дки гордяца маленькими потерями. ещё одно доказательства извращенной логики подобных ублюдков. на костях неповинных людей плясать и веселиться.
мля, и опять про финскую сука затянул песню, месяц назад же писал хрень гнилую всякую с цифрами, как обычно 3, 14здаболище
Такие темы, инициированные пятой колонной, очень дурно пахнут! Как и все эти чубурашки, дебилы и нахалята.
Какая в советско-польской войне была полная потеря войска, если РСФСР утвердилась в границах российской империи, хотя Варшаву не взяли? В советско финской войне потери были 4 к 1. Просили финнов отодвинуть границу на 90 км от Ленинграда и отдать Ханко для базы ВМФ взамен за земли в Карелии. Не отдали, так взяли сами.
Ничего, скоро десантироваться в Вашингтон будем, там тополей для всех дебилов хватит.
Тополя, тополя,
Солнцем коронованы.
Ждут дороги меня
И тревоги новые...
Фильм "Немыслимое" 2009 года. Что будет, если военнослужащий американской армии примет ислам и заложит три ядерных заряда в крупнейших городах Америки? Как заставить его выдать места закладки до подрыва? Что делать, если террорист готов ко всему, что с ним могут сделать по закону?
Если в надо узнать, где бомба, можно пытать террориста, убить его жену, пытать его детей. Это нормально, главное - скрыть от общественности. Фильм, напомню, 2009 года.
Если США необходимо получить доступ к нефти Ирака и Ливии - можно уничтожить эти страны? Ради благополучия миллионов американцев? Да конечно! И вот они уничтожены.
Для разрушения России и получения доступа к ее ресурсам надо уничтожить Украину, развязать гражданскую войну, создать горячую точку на Юго-Востоке. Это ради благополучия США - а значит можно!
США не могут остановиться, для их выживания необходимо, чтобы их содержал весь мир. И они будут пожирать его часть за частью.
Единственная сила, способная остановить штаты - объединение России и Китая и военное противостояние с США. В противном случае сначала падет Украина (уже) затем Россия и следующим станет Китай.
США не стесняются в методах, не ограничивают себя законами - противостоять им в правовом поле кроме как войной - невозможно.
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!
