Переводчики издеваются над Вильямом нашим, Шекспиром, как хотят.
Вот давеча - пишу статью про западную медицину до 20 века и натыкаюсь (совершенно случайно) на крылатое выражение из всеми любимого принца датского: "О, женщины, ничтожество вам имя". К слову, это была новая интерпретация широко известной в узких кругах фразы.
Я не поленилась найти наиболее интересные варианты этой фразы. И, уважаемые, была поражена. Почти каждый из выдающихся переводчиков относительной современности привнёс что-то своё в это абсолютно простое по сути выражение. Кстати, оказалось, что родоначальник русского современного поэтического слова, великий Сумароков вообще предпочёл у Шекспира эту фразу не переводить.
Впрочем, процитирую лишь некоторые:
- Андрей Кронеберг (1844): Ничтожность, женщина, твое названье!
- Пётр Гнедич (1892): О, - непостоянство - Вот имя женщин.
- Н. А. Толстой (1902): Ничтожность, женщина, одно тебе названье!..
- Мих. Лозинский (1933) Бренность, ты Зовешься: женщина!
- М. Морозов (1939): Непостоянство - имя тебе, женщина!
Дальше всех, конечно, в моём понятии пошёл господин Пастернак с его яркоокрашенным:
- О женщины, вам имя - вероломство! Сразу, сразу видно отношение автора к слабому полу.
Есть и современные варианты:
- Виталий Поплавский (2001): О женщина, какая же ты дрянь!
- Андрей Чернов (2002): Ну, бабы... Какую слабость носите в крови?
- Игорь Пешков (2010): Неверность - женский род не зря у слова!
А что же было у группы авторов, которые себя именовали Шекспиром:
Frailty, thy name is woman! Frailty - 1)слабость, хрупкость, бренность, немощь, непрочность, 2)нежизнеспособность, 3)немощность.
Да-с, как мы эволюционируем в глазах кавалеров, дамы. Из хрупкого, немощного существа до вероломной бабы! Эмансипация, да-с;)
Хай, свиноматка! Как свинята? Как твой бан поживает? Долго ли еще вынашивать? Девять месяцев штоль? :)
Ну и для одаренных, хз, где ты такие словари нашла. Значения у слова два. Основных. А не три. Одинаковых. Хотя, чего свинье объяснять...
Ну и вообще, есть такая штука, как контекст. В рамках которого и происходит перевод. Чтобы не получалось урфинджусов и буратин.
Чтобы сохранить смысл, так сказать. Хотя, откуда тебе знать, что такое смысл, вечножрущая ты наша? :)
Дрянь, это, кстати, точно про тебя. Но женщины тут совсем ни при чем. :)
Ахахах. Глянул анкету. Ты и ноги свои жирные спрятала? Под пингвина штоль косишь? :)))
Да, Лелик, ТК - твое наказание за пост про твое самомнение или за что еще ) Не кипешуй, главное, а осознай!
По теме не согласен. Нет никакой эволюции в данном вопросе, статус кво сохраняется, ибо он залог размножения, все отыгрывают свои роли качественно, население растет. Другой вопрос, что всегда были сильные женщины, как следствие социалки.
Кстати! Совсем забыл. Просто сравните два текста, написанные одним автором. И все встанет на свои места. Первый, текст, это который про Шекспира.
А вот второй:
"да, малыш. Божьей волей, кушают хорошо. А косточки ты со своей дамской собачкой догладываешь.
Ты, как есть баба, или просто латентный *идор, малыш. Судя по собачке твоей и тому, какую барышню "хочешь". Написал бы - вдую мальчику старше 18 лет. С коровьими глазамЕ. Тут есть такая опция. Не стесняйся, будь собой. Кстати, на месте Чарито я бы побрезговала общаться с латентным геем и с ним заигрывать. Но, видимо, она другого мнения. Хотя, у нас свободная страна. Говорят, некоторые барышни очень любят именно латентных геев;)
А ещё, судя по всему, у тебя маманя весьма внушительных размеров. Которая тебя, видимо, не любила и наказывала. Или просто недокармливала. За сим у тебя ко всем людям, более-менее на неё похожим по внешним признакам - фобия и мания преследования. И фразы - "обожрала детей", "свинята". У меня, знаешь ли, прекрасные дети. А тебе никто не даст. И да - если вдувать в попки мальчикам детей не будет, чесслово;)
Нам жаль тебя, малыш. Вливание галоперидола, инсулиновые атаки и лечение токами тебе могли бы помочь. Чаще меняй штанишки;) И да - плитку везде поменяй, какашкофил. Она какого-то децкой неожиданности цвета у тебя повсеместно. Или ты и по ней размазываешь какашкЕ? ай-ай-ай;) Мамочка тебя отшлёпает;)"
И этот человек еще рассуждает о! ШЕКСПИРЕ! и его переводах! Пхахахахах.
Не, ну вы понели, да?
Просто сравните. Более ничего вам не предлагаю.
Если взаимоотношения мужчин и женщин - это в большинстве случаев борьба полов, то понятно, что мужская грубость - это желание унизить противника, чтобы справиться с чувством страха.
самое смешное, что бабы сами хотят быть унижеными, они почему-то плохо воспринимают человеческое отношение, сами же мечтаете, что бы сам взял, сам денег дал, сам в ресторан отвёл, сам шубу с колечком подарил сам вы.. л, быть изнасилованной - одна из основных этотических женских мечт...
Конечно, такие женщины есть, и достаточно много ).. Женщинам же нужно как-то приспосабливаться к мужскому миру, в котором они живут ) Женщина, которая не скрывает свою силу, ум и независимость, чаще всего вызывает агрессию со стороны мужчин. Разве это не так? ) Цвейг был замечательным писателем и психологом; в его новелле "Амок" он показывает мужчину, одержимого желанием унизить сильную и привлекательную женщину, именно потому что он почувствовал её силу - это оскорбило мужскую гордость героя произведения. В итоге в большей степени по вине этого мужчины, она погибает.
Ведя - ТК: это кто - "тупой кретин"? Таких тьма, ты про кого конкретно? ;)
Или "тролль коматозный"? ;) Вот обещала одному хорошему человеку не обращать внимание на это ничтожество, но отвечу в последний раз:
1. Благодаря тому, что сайт остался почти без модерации сюда и наползли такие отбросы, как тамагоча. "Зеркало", блин. Уписаццо. За сим - резвись. Хотя, тебя уже давно отследили. Это сейчас очень просто, даже обыватель может это сделать;). Несмотря на тьму програм hide ip :)
2. Я буду писать о том, что мне хочется и интересно - у меня большой круг интересов, неплохие способности и возможности. Да - и Шекспира я тоже переводила. И переводы мои печатались. Так что не тебе, бездарю, меня учить, как и что переводить. Научись сначала по-русски нормально общаться. А я - таки крайне многогранно. И умею много больше, чем ты. Что тоже очевидно :)
3. Мне абсолютно накакать, что ты тут обо мне и других барышнях вываливаешь. Клон ты чей-то, вообще не мужик - баба, все комплексы даже "сделанного", виртуального персонажа у тебя на твоей роже. Под бумажной маской. Это всем очевидно. И мне пофик, что ты вообще говоришь обо мне - об моей жирности, страшности и так далее. Это даже забавно. Но - будешь, тварь, что-то нести про моих детей: прокляну. Уверяю, мои проклятия крайне действенные. Я много людей спасла за жизнь, а парочку прокляла. Они уже давно кормят червей. И они меня доматывались, а не моих детей. Сечёшь фишку, уродец? ;) Так что - сделай выводы. Заткни говнофонтан.
А так - это ниже моего достоинства на тебя обращать внимание. Ты даже не грязь тротуарная - ты просто ничто. Когда твоя "подружка" Сыроежка вывешивала личную переписку - это было мерзко. Но она баба и дура. Если ты и мужик - ты просто жалок. Подпорчиваешь воздух и всё. Хотя, надо же тебе куда-нибудь "слить". За сим, как я писала - мне тебя жаль.
Думала, в твою тупую башку что-то пришло и ты перестанешь срать на ресурсах, но нет. Тупая бездарность, без своих мыслей и талантов умеет только срать, такой её удел. И единственное в жизни развлечение, конечно, кроме коллекционирования средств защиты своей никчемной личности, которая, судя по всему и подраться, как мужик, дрыщет. Зато исправно пугает милицией, которой уже не существует. И натирает ствол. В прямом и переносном смысле;)
Да, кстати, оказывается, номер моей первой анкеты в 50 тыщах. Как давно это было. Умирает ресурс. Печально :( охохонюшке;)
Малина - а мы все тут крайне дружны. СветаДа же много раз об этом писала;)
всё вам бедненьким бабам не так: и мир мужской, и унижают, и претесняют, а главное рожать же, вот если бы не всё это - вы бы конечно развернулись, показали бы свою бапскую удаль, но что-то не видно хотя и образование у вас есть, и деньги зарабатываете, и ни семьёй, ни детьми не обременены, а не выходит каменный цветок...
Де Сад тоже был замечательным писателем и в своих произведениях показывал женщин, одержимых желанием быть унижеными, Можно ещё Захера вспомнить в чьих произведениях женщины в своей ненависти к мужчинам унижают их:-))
З. Ы. "Женщина, которая не скрывает свою силу, ум и независимость, чаще всего вызывает агрессию" прежде всего у самих же женщин:-))
о! У меня родился тост! Предлагаю к термину ЖМТ добавить ББ - бедненькая баба %)
Осталось только подробно расшифровать что это конкретно будет значить.
"пожала плечами". Ну это вы считаете: "всё вам бедненьким бабам не так: и мир мужской, и унижают, и претесняют, а главное рожать же, вот если бы не всё это - вы бы конечно развернулись, показали бы свою бапскую удаль.." Лично я так не думаю, но, возможно, что кто-то из женщин думает, не буду спорить.
То что, война полов есть, к сожалению, это не моё взятое с потолка, мнение, это факт. И вы только что это подтвердили своим комментом о женщинах, мечтающих быть униженными и желающими унизить мужчин. Потому что желает унизить только тот, кто сам был унижен и чувствует себя униженным.
Кстати, вы своих комментах используете уничижительные ремарки по поводу женщин. Почему? Разве нет ни одной женщины, достойной уважения? Понимаю, что на сайте знакомств, с вашей точки зрения, не может быть ни одной женщины, достойной доброго слова. Ну а в реале-то? Неужели не встречали? ) Странно...)
Чота я не всосал, пацаны! А где же знаменитое - "сосуд скудельный"?
Я прям таки вижу Билли как живого, в бакенбардах и с изгрызенным гусиным пером за ухом, он сидит перед окном, розовеет рассвет, в Михайловском поют петухи, и вот оно, ради чего оприходовоно 15 бутылок папинькиного токайского - МУЗА ШЕПЧЕТ В УШКО - О, женщина! Сосуд! Сосуд скудельный!
Мне думается, что для российских мужчин само понятие, что женщина - существо по природе слабое и хрупкое, а стало быть, намекающее на необходимость для мужчин быть сильнее, настолько давно было чем-то неприемлемым до трясучки, что те из них, кто стали переводчиками, вот так вот это свое отношение выражали)
Лёлик, умеешь же ты за больное место поддеть. Я было хотел ему написать, что нехорошо, но потом передумал. Жалко же ТК, он наверное переживал.. Зря ты так. Художника легко обидеть, а тут Шекспировские страстя.. Вдруг спросит: To be or not to be?
Давай лучше Риголетту попереводим :
feather in the wind,
changes in emphasis
and thought.
Always amiable
pretty face,
weeping or laughing,
and mensognero.
The woman and mobile
what pium the wind
dumb accent...
And her thoughts...
And her thoughts...
and her mind.
It 's always put
who she trusts,
who confides,
unwary heart!
Yet one never feels
fully happy
those of the breast,
does not drink love!
The woman and mobile
what pium the wind
dumb accent...
and her mind.
And her thoughts...
and her mind.
---
Про ветер в мае нет вовсе, так? Есть про фальшивку в первом куплете, а во втором "женщина и мобильник дают бесплатно по ветру и в мыслях тоже"
Не, сорри, май инглиш вери смол, я как к знатоку обращаюсь, только не ругайся.
По теме +
Пхахахах. Напомнило:
"Над седой равниной моря
Гордо реет жирный пингвин.
Он и сам уже не помнит,
Как сумел с земли подняться.
Он парит вторые сутки над равниной океана,
Потому, что он не знает:
Как сажать себя на плоскость.
Раз 15 он пытался сесть куда-нибудь на землю,
Но скользя по грунту брюхом,
Матерясь взлетал обратно.
Мимо чайки пролетали
И кричали что-то дружно.
Но не слышал жирный пингвин
Ничего из этих криков.
Он парил, дышал и плакал.
Слезы речкой лились в море,
Но потом дыхалка села
И разбился жирный пингвин.
Он ударился о скалы
Тем, чем жизнью наслаждался.
И лежал, раскинув лапы,
Целым глазом глядя в небо.
Жаль что мухам недоступно
Наслaжденье смыслом жизни -
Лед и море их пугают.
Пролетают самолеты,
Машут белыми крылами.
Проезжают паровозы
И свистят протяжно-долго.
Проплывают пароходы
И гудят уныло-долго.
А проходят пионеры
Вскинут руки вверх салютом:
Спи спокойно, жирный пингвин -
Дело мы твое продолжим"
Спи спокойно, свиноматка. :) Вначале бан обещала, потом угрозы, теперь вот проклятия в ход пошли...
Ыыыы. Что дальше?
"Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей."
по теме. Есть такое понятие - аффект, Гамлет мне кажется несколько был взвинчен и расстроен, вот Пастернак ево так и понял)
вопщем в контексте ситуации мне больше всево его вариант близок.
мНе раньше казалось што самец человека это кстатида в гриме, терь так не кажется...
боже, почитаешь таких вот синих и скажешь наверх спасибо за своё одиночество.
Лёль, я думаю, обиженный дядька во все века злой, обижаться ведь тоже надо уметь с достоинством, вот и пишут из века в век разное по форме, но одного содержания пока другие цивилизацию развивают)
1. Понравился тезис милой и умной дамы-
\\Dinny Пользователь в данный момент находится на сайте (ONLINE!)
Нажмите на картинку, чтобы отправить CCC-сообщение. 2014-08-21 16:36:34
DinnyЕсли взаимоотношения мужчин и женщин - это в большинстве случаев борьба полов, то понятно, что мужская грубость - это желание унизить противника, чтобы справиться с чувством страха.
2. Насчет Цвейга... Оскорбило именно "мужскую гордость"? А не "мужскую глупость"? )))
3. Подумайте, ведь мужскую гордость - настоящую нельзя оскорбить -
посколько она включает также и признание СИЛЫ противника.
Я как мужчина -рад признать, что Вы можете более удачно здесь высказаться, чем я.
4. Может, у Цвейга всё-таки "облом мелкого тщеславия"? ))
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!
