Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
Товарищ! К короновирусу готов?!


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 3, замечено за сутки: 13

вернуться на 673 стр. списка тем

Lepil Polukarl  
Товарищ! К короновирусу готов?!
Lepil Polukarl
В медицинском центре в Коммунарке, где под карантином находятся пациенты с коронавирусом, умер 75-летний Александр Ситников, сотрудник ОКБ "Сухого". Известно, что пожилой мужчина ранее вернулся из Италии, посетив город Тревизо на севере страны.

Ситников прилетел во Внуково 18 февраля. По данным издания Baza, из аэропорта мужчина отправился сразу домой, воспользовавшись для этого общественным транспортом. Никаких проверок он не проходил, и до 10 марта работал. Первые симптомы заражения появились у него 4 марта - мужчину одолевал сильный кашель, а уже 7-го стало хуже. Ситников обратился в поликлинику, где ему прописали грудной сбор. Однако позже появились проблемы с дыханием. А 12 марта мужчина скончался от пневмании.

Его биоматериал направят в новосибирский центр "Вектор", чтобы узнать, был ли он заражен. А родных Ситникова направят в медцентр в Царицыно. Те отказываются отправляться в путь до похорон, сообщает СМИ.
В свою очередь руководство больницы в Коммунарке опровергло информацию о смерти пациента от коронавируса.

"Он умер не от коронавируса совершенно. Нет, там не пневмония, там инфекционного диагноза нет вообще. Просто к нам по экстренным показаниям в крайне тяжелом состоянии был доставлен пациент. Но он отношения не имеет к инфекционному заболеванию вообще", - заявил замглавврача по медчасти центра Игорь Тюрин каналу "Россия-1".

СМИ выяснили, что на данный момент в Коммунарке находятся 240 пациентов, у пяти из них подтвержден диагноз, один - в реанимации. В России за последние сутки нашли шесть новых заразившихся коронавирусом - по одному - в Калининграде и Краснодарском крае, и четырех - в Москве. Общее число зараженных, по официальным данным, составило 34 человека.

(с)

Ну разумеется он умер не от короновируса, ведь его анализы ещё только отправят в Новосибирск, где их смогут проверить на наличие короновируса. Скорей всего он умер от старости.
Lepil Polukarl  
12345
Lepil Polukarl
Интервью из Милана, который НЕ является центром заболевания
Lepil Polukarl  
Комментарии
Lepil Polukarl
итальянского врача по ситуации с коронавирусом в Италии

Хирург больницы Humanitas Gavazzeni e Castelli в Бергамо, Даниэле Маккини, опубликовал в фейсбуке пост, описывающий ситуацию с COVID-19.

"Молчать сейчас - безответственно, поэтому хочу донести до людей то, что мы переживаем в Бергамо.

Я понимаю, что не нужно паниковать - но крайне тревожно, когда я вижу, что граждане продолжают собираться вместе и жалуются, что теперь не могут, например, сходить в спортзал.

Я также понимаю размер возможного экономического ущерба (от мер против коронавируса - "МК"). Но хочу подчеркнуть важность возможного ущерба для здоровья граждан всей страны.

С долей изумления я наблюдал за реорганизацией всей нашей больницы на прошлой неделе, когда враг (коронавирус - "МК") еще не был так силен. Палаты освобождали для новых пациентов, реанимацию расширяли. Приемное отделение переоборудовали для снижения распространения инфекции В опустевших коридорах установилась сюрреалистическая тишина. Мы будто готовились к войне, еще не понимая, какой жестокой она может быть.

Еще неделю назад, дежуря в ночной смене, я ждал результатов первого теста на коронавирус нашего первого "подозреваемого" пациента.

Сейчас ситуация стала драматической - других слов нет. Война в разгаре, сражения идут и днем, и ночью.

Пациенты приходят в отделение неотложной помощи один за другим. За два года работы в Бергамо я такого не видел. И это совсем не похоже на грипп.

Те, кто к нам обращается, следовали всем указаниям Минздрава - оставались дома с повышенной температурой неделю или десять дней, но у них затруднилось дыхание, им нужен кислород.

Лекарства, которые применяют при борьбе с коронавирусом, немногочисленны. Давайте посмотрим правде в глаза: все зависит только от нашего организма - одна надежда на то, что он справится самостоятельно. Мы можем поместить человека в реанимацию, только когда он перестает справляться сам. Коронавирус недостаточно изучен, терапия, которая применяется против него - сугубо экспериментальная.

Да, в начале эпидемии заболевшие надеялись отсидеться дома - но теперь необходимость госпитализации стала острой. Все табло с именами пациентов мигают красным, и у всех один диагноз: двусторонняя интерстициальная пневмония.

Грипп не мог бы стать причиной столь быстро развивающейся трагедии. Разница в том, что при классическом гриппе - не считая разницы в масштабах заражения - осложнений гораздо меньше. Они наступают, только когда вирус гриппа разрушает защитные барьеры, и бактерии, живущие в верхних отделах нашей дыхательной системы, начинают поражать наши бронхи и легкие.

COVID-19 же непосредственно поражает альвеолы легких, которые перестают выполнять свои функции, наступает сильная дыхательная недостаточность, и обычная кислородная терапия не работает.

Извините, но как врач я не могу сказать, что самые тяжелые пациенты - только пожилые люди с сопутствующими патологиями. Да, в нашей стране много пожилых, и трудно найти человека после 65 лет, который не принимал бы таблетки от давления или, скажем, диабета.

Но когда вы видите в реанимации молодых людей, подключенных к аппаратам ИВЛ или ЭКМО (это аппарат для самых сложных случаев, который забирает кровь, насыщает ее кислородом и возвращает обратно в венозное русло пациента), то спокойствие по поводу молодежи и коронавируса улетучивается.

В соцсетях полно людей, гордящихся тем, что они "не боятся коронавируса", бравируют игнорированием мер гигиены, протестуют против ограничений - но это не меняет факта эпидемиологической катастрофы.

У нас больше нет хирургов, урологов, ортопедов - мы все теперь просто врачи, единая команда, которая должна сообща противостоять захлестнувшему нас цунами. Случаев все больше - 15, 20 новых госпитализаций в день. Результаты тестов приходят один за другим: положительный, положительный, положительный...

Отделение неотложной помощи перегружено. Поступают новые инструкции: нужно больше персонала, компьютерная программа показывает данные по обращениям - нас экстренно собирают, чтобы перенаправить в неотложку. На экране высвечиваются симптомы прибывающих пациентов, одни и те же - температура, кашель, затрудненное дыхание.

Исследования легких снова показывают одну картину: все та же двусторонняя интерстициальная пневмония. Всех нужно госпитализировать, кому-то - делать интубацию и помещать в реанимацию. Для кого-то уже слишком поздно.

В реанимации каждый аппарат ИВЛ на вес золота. Плановые операции отменяют, операционные превращают в реанимационные.

Врачи измотаны. Сверхурочные стали привычными. Больше нет смен, графиков. Медсестер я часто вижу в слезах - потому что мы не можем спасти всех больных.

Я не вижусь с семьей, с сыном, потому что боюсь их заразить. Общаюсь с ними только по интернету...

Не возмущайтесь тем, что не можете пойти в театр, музей или тренажерку. Пожалуйста, послушайте нас - постарайтесь выходить лишь по крайней необходимости. Не бегите в супермаркеты толпой скупать продукты, это хуже всего - в очередях велик риск контакта с зараженными.

Попросите ваших пожилых родных вообще не покидать дома. Найдите возможность доставить им еду.

Если у вас есть обычная маска, даже строительный респиратор - надевайте, выходя наружу. Но не ищите и не покупайте профессиональные медицинские респираторы с фактором защиты FFP2 или FFP23. Они нужны нам, медикам, а достать их трудно. Сейчас из-за нехватки нам пришлось сократить их использование.

Несмотря на то, что у меня и многих коллег есть другие защитные средства, многие из нас уже заразились. И заразили родных. И заболевшие члены их семей сейчас находятся между жизнью и смертью.

Мы, врачи - не герои. Это наша работа. Сейчас мы просто пытаемся быть полезными.

Попробуйте быть полезными всему обществу и вы. Помните: от того, что лично вы делаете или не делаете, теперь зависит жизнь как минимум нескольких десятков человек".

(с)
Люка в БАНе  
а
Люка в БАНе
вот что у нас...
Lepil Polukarl  
Вопрос
Lepil Polukarl
Если пожилой человек с ишемией, подцепил короновирус осложненный двухсторонней пневмонией и умер в реанимации от острой сердечной недостаточности, то какую причину смерти ему напишут российские врачи?
Люка в БАНе  
Лепила
Люка в БАНе
ответ очевиден..

И еще у нас ИВЛ не хватит на всех больных. Особенно за пределами Москвы...
Lepil Polukarl  
Российский врач:
Lepil Polukarl
Как сейчас в РФ умирают от COVID-2019? Очень просто. На высокую t-тела, кашель, одышку вызывают СП. Врач приезжает, слушает лёгкие, слышит резкое ослабление дыхания, проверяет SpO2 пульсоксиметром, видит снижение сатурации (содержание О2) ставит д-з: пневмония и везёт в деж. больницу

В больнице (общего профиля, заметьте!) страдальцу делают Rh-графию, КТ грудной клетки (чем богаты) видят рентгенологические признаки пневмонии и начинают лечить антибиотиками. Никакой ПЦР к ДНК вирусов не делают, разумеется, потому что ЛПУ общего профиля, и там этим не балуются.

Через 12-24 часа у пациента падает сатурация, нарастает гипоксия, ему начинают давать О2 через носовой катетер, но сатурация всё равно падает, и его переводят в реанимацию, где дежурный реаниматолог ставит д-з: "отёк лёгких", сажает страдальца "на трубу" и начинает вентилировать.

Заметьте, этиологию пневмонии по прежнему никто не знает. Да и откуда в Орской ЦРБ праймеры для ПЦР к РНК вируса COVID-2019? Реаниматолог в течение 2-4 часов борется с отёком лёгких (вводит гормоны, включает режим ПДКВ на респираторе), всё это, разумеется безуспешно, и наконец больной "останавливается". Врач проводит стандартные реанимационные мероприятия, но завести сердце после гипоксической остановки в условиях когда гипоксия не устранена, ещё никому не удавалось, а если удавалось, то сердце снова останавливается. Поэтому пациент отправляется в патанатомию.

В морге патологоанатом на аутопсии видит типичную картину пневмонии с интерстициальным отёком лёгких. Задумывается. Смотрит в карту пациента, не видит там никаких анализов на микробиологию (какая флора на фоне антибиотиков??), разумеется не видит никакого ПЦР-теста на РНК вирусов

И думает: вирус. Мало ли вирусов могут вызвать пневмонию? Дофига! И случай закрывается как обычный. И так будет продолжаться до тех пор пока кто-нибудь из медперсонала этого ЛПУ, контактировавшего с пациентом, не заболеет и не умрёт при той же клинической картине.

Таким образом, пока не станут регулярно повторяться смертельные случаи у медперсонала ЛПУ, контактировавшего с пациентами, умершими от "банальной" вирусной пневмонии, спорадические случаи можно будет списывать на грипп, аденовирус, РСВ. Тем более, что ПЦР нет в 70% российских ЛПУ.

(с)

Очень грустная картина..
Люка в БАНе  
да уж...
Люка в БАНе
и парадобесие не отменят у нас, и потом это шествие с фотографиями мертвых.. Сколько там людей заразится..(((
NN  
В России
NN
если эпидемия разовьется. ситуация будет хуже чем в Китае или Европе. В Китае - жесткая государственная дисциплина, реальная борьба с болезнью всеми силами. В Европе -богаче медицинские учреждения. нет разложения и коррупции в здравоохранении. В России в силу системных проблем в целом и здравоохранения в частности картина будет очень мрачная.
Лего  
Если у человека, больного ишемичечской болезнбю сердца
Лего
Наступит смерть, именно от сердечного приступа, то он, конечно не умрет от короновируса. Это т логично и абсолютно нормально. Как и больной раком, например, если у него случается инфаркт, умирает именно от инфаркта. А что не так- то? Для короновируса-должна быть эта самая " нетипичная" пневмония, то есть проще говоря- человек должен задохнуться. И я согласна, не стоит все смерти носителей именно этого короновируса списывать именно на вирус. " картинка" должна быть " прозрачная". Понятно, китайцы не могли делать вскрытия и давать заключения, а вот итальянцы, похоже будут. У нас во Франции в регионе нашем умер раковый больной, он уже несколько месяцев умирал, ну да- вирус подцепил. ( скорее всего от приходящей медсестры, она на карнавал в Венецию съездила. ( да ленивый не съездил, он наших краев чартер был за 9, 90 евро). И от чего он умер? Он даже не кашлял.
А сотрудники " сухого", выезжающие свободно за границу... честно- рада за Россию. В наше время все сложнее было.
Лего  
Дмитрий,
Лего
Ну не надо. Вы не представляете ситуацию в Европе с хронической нехваткой врачей. И медперсонала, делающие анализы, например. Во Франции не делают анализ на короновирус даже детям, приехавшим из Италии. За свои деньги и по желанию тоже нигде сделать невозможно. И Честно, по сравнению с Европой в России сейчас ситуация идеальная. Я не голословно. Мы сейчас с мамой должны во Францию лететь. Поговорив со своими, отложила визит в консульство на три недели. В России сейчас точно безопаснее.
NN  
В России тоже нельзя сдать за деньги анализ
NN
на коронавирус. Его берут только в определенных случаях при доставке в инфекционную больницу (где подозревающий коронавирус может его легко подцепить).

То что вы задерживаете свой отъезд на 3 недели потому что развитие эпидемии в России примерно отстает от развития эпидемии в Европе на этот срок, и поэтому пока в целом безопасней, не говорит о качестве медицины.
Я не был во французских больницах, но я знаю хорошо пороки российского здравоохранения.
Лего  
Ну а я была.
Лего
Я не из- за боязни заболеть не еду, из- за возможности " застрять" в связи с перекрытием дорог и прочее. Ну и да- лечение. У нас очередь к врачу три дня- вполне нормально, к специалисту- от полугода. Госпитализация, от момента приезда в госпиталь до осмотра специалистом- часов 16 это хорошо. На дом врачи не выезжают. Но в больницах- это да. Разница огромная. В больницах, если уж попадёшь туда- нормально. Но вопрос- попадёшь ли? ( муж несколько лет назад на больничном был около 9 месяцев только в ожидании обследований и операции. Ну да случай не экстренный был, конечно).
Лего  
Я к чему, не стоит особо все идеализировать и
Лего
Преуменьшать действительно отличные действия России, например. Везде есть и хорошее и плохое.
Оля-ля)))  
Мне вчера пришлось по работе
Оля-ля)))
общаться с человеком, который из Англии только что((( Вы не можете представить, что я пережила(( я реально напугана((
NN  
Оля, 1234
NN
а что этот человек рассказывает? Если вкратце?
Лего  
О что?
Лего
Вы считаете, что он болен? Чихал- кашлял? Я вот общаюсь постоянно третий день с реально простуженым и больным человеком. Нет, никуда наездил. Но весь в соплях по "самые уши". И нефига. Ничего не делает, чтоб хоть ка- то не чихать на бумаги, которые мне отдаёт. Ну и что теперь?
NN  
Лего,
NN
я помню, что вы много лет хвалили французскую медицину, а теперь вдруг разочаровались?
Проблемы здравоохранения на вскидку.

В Москве. например. очень не хватает больниц, даже не при эпидемии люди лежат в коридорах и попасть в больницу очень не просто. Например, в СЗАО Москвы за 50 лет построили только одну детскую больницу, при том что население и территория выросли в разы.

Лекарств в больницах не хватает, сложилась практика, когда никто особо не отвечает за больных и пр.
Лего  
Я хвалила
Лего
Именно лечение и саму медицину, а не организацию. Да- лечат и вылечивают, это реально. Но всегда писала и об очередях и о нехватки врачей. А в Москве вон для всяких карантинов сейчас отдельный комплекс больничный выделили. Я именно только о том, что сейчас организация противоэпидемических мер в России на уровне, и не стоит преуменьшать того, что делается. В Европе пока только частично все... Мы же в этой теме про короновирус...
Оля-ля)))  
Дмитрий,
Оля-ля)))
мы не разговаривали на эту тему) мне страшно заразиться и в любом оттуда я вижу коронавирус)

Лего, чтоб заразиться не обязательно чихать и кашлять. А вот общаться третий день с сильно простуженным (не членом семьи) это глупо с Вашей стороны, а с его в наших реалиях преступление))
Lepil Polukarl  
Вот к примеру
Lepil Polukarl
статистика из одной московской больницы. Выложена врачом. Фейк или нет -сказать не могу, но на мой взгляд может быть вполне вероятной историей.
Мужичок на часок  
Лего
Мужичок на часок
креаклам надо чтобы в России было всё плохо!
Не портите им статистику...))
Lepil Polukarl  
Здоровья вам
Lepil Polukarl
Виктор Сергеич. Интересно вы руки после транспорта моете или плюёте на гейропские и китайские суеверия?
Мужичок на часок  
профилактика
Мужичок на часок
лучший способ предупреждения болезни!
Руки мою.
Самой болезни не боюсь, но переносчиком быть нельзя.
Master of puppets  
***
Master of puppets
Графики можно нарисовать какие угодно.
Всё равно проверять никто не будет.
Главное - распространить.
Думать не нужно.

Хорошо что коты не болеют )))
NN  
В общем все рассуждения
NN
о безопасности в России в настоящее время построены на официальной статистике, но многие эксперты, тот же Мясников, признают, что во всех странах число выявленных случаев коронавируса и реальных сильно различается (в разы, как правило). Ни одна страна не останется безопасной при таком распространении этой болезни во всем мире. Вот если бы в декабре отгородились все страны от Китая, то еще можно было бы.
NN  
Оля. сильно не переживайте
NN
В Англии коронавирус не сильно распространен, вероятность, что приехал оттуда больной человек не велика. В Европе итальянцы стали массовой жертвой, у них больше всего туристов из Китая было.
Master of puppets  
***
Master of puppets
Все на митинг.
Либералам под лозунгами "Правительство замалчивает" и тому подобным.
Религиозным - срочно устроить молитвенное стояние, лежание, ползание, кому что ближе, но лобзание - облизательно, то есть обязательно.
Заболел - на то воля Божья или чья там ещё (кому кто поклоняется), не заболел - вера твоя настолько крепка, что даже лихорадка Эбола не возьмёт, что там уж про китайский триппер говорить...
NN  
А что делать
NN
прокремлевским? Из агентуры?
Master of puppets  
***
Master of puppets
Обмотаться портретом Царя )))
Песков сказал, что того беспрецедентно обороняют от напасти.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩