Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
Вы конечно можете


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 49 стр. списка тем

Потеряла Берега  
Вы конечно можете
Потеряла Берега
меня расстрелять, но я не вижу в словах наших чиновников о том что маленькие зарплаты получают пьяницы и социально неправильные элементы, ничего особенного, напротив! Считаю их верными.

Когда-то Медведев сказал что если денег нет, то надо идти в бизнес, и его обсмеяли. А что тут неправильного? Тот, у кого реально нет денег именно так и поступают. Спросите у любого, кто ведет свой бизнес, с чего он начал, и большинство ответит- с того что не хватало денег.

Или вот недавний чиновник, который сказал что маленькие зарплаты получают только алкаши и тунеядцы.
Ну да. Что тут не так? Если человеку нужно 100 тысяч, он эти 100 тысяч найдет как заработать. Хватает рубль двадцать? Ну значит такие запросы, а они у кого? У того, у кого запросы маленькие- есть кусок хлеба и чекушка- ну и норм. А о том что будет завтра- подумают завтра.

ну как-то так, да.
ЛенОК  
)))
ЛенОК
Тат, не могу с тобой не согласиться!!!)))
По собственному опыту могу сказать с уверенностью, если нужно заработать больше 50 000 р., буду искать и найду возможность заработать больше)))
Лень у русского человека вперед него родилась)))
Потеряла Берега  
Ленок))
Потеряла Берега
вот вот!)) По себе знаю- для того чтобы мне начать зарабатывать выше среднего своего дохода, мне нужна цель. Цель достигнута- сижу балдею)))
Нет бы на том же уровне и остаться, который достигла пока к цели шла... зачем? Пока не клюнет, не пошевелюсь)))
ЛенОК  
)))
ЛенОК
Надо новую цель придумать)))
У тебя с твоим характером в два счета получится)))
Домик у моря, чем не цель??)))
Lesami  
а вот я не согласна.
Lesami
а как быть бюджетникам?
возмущают не низкие зарплаты, а несправедливость.
тунеядство и пьянство, если имеют место быть, то, да. обвинения справедливы. а если нет? если человек учился дцать лет, чтобы работать по специальности, а ему платят столько, что он вынужден искать вторую работу или подработку, это по-вашему правильно?
я лишь к тому, что нельзя всех под одну гребенку ровнять.
хоть убейте меня, но я не понимаю, за что получают такие деньги наши законодательные власти. на своих заседаниях половина из них в наглую спит, другая половина пасьянсы раскидывает...
еще бесит, что "повышая" зарплату ее по факту понижают. это что? не кидалово? кидалово однозначно! вранье и мошенничество - вот что раздражает.
Потеряла Берега  
Лесь
Потеряла Берега
а что, человек дцать лет учился, и не учел тот факт что люди его профессии получают мало? На что он рассчитывал, потратив столько лет на учебу?

Ленок, да вот... думаю об этом..)))
Lesami  
... Тат,
Lesami
ну при чем здесь знал он или не знал? ну не всем дано бизнесом заниматься. не у всех мозги так скроены.
и еще раз, я про НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.
ты считаешь, что парни, которые лезут в огонь, спасают людей и чужое барахло достойны 20 тыс. зарплаты?
Потеряла Берега  
нет, не достойны.
Потеряла Берега
Но если они там работают, то их все устраивает?

Я не про несправедливость со стороны государства, я о том что человек может все, стоит только захотеть.
И это неправда, что бизнесом не всякий может заниматься. Может.
MAVERICK  
Тат, а кто в таком случае
MAVERICK
будет учить твою внучку в школе?
Представь себе - учителя подняли задницы и ушли в бизнес.
Гипотетическая ситуация...
Потеряла Берега  
Фантом.
Потеряла Берега
Мы говорим о разном. Ты и Леся о том, как несправедливо государство, я- о том что человек действительно может заработать столько, сколько ему нужно, вопрос лишь в собственных запросах.

Если уйдут все учителя и врачи, государство будет вынуждено пересмотреть свою политику по отношениям к ним. Но быть благодарной им только за то что они получают маленькую зарплату и тем не менее учат и лечат, я не готова.
Lesami  
.. Тат,
Lesami
они там работают по разным причинам. и одна из них это то, что пойти больше некуда.
и про бизнес ты не права. далеко не всем это дано. заниматься может каждый, да только результат будет разный. это как в жизни - а яд пить можно? можно. но умрешь. те, кому не дано, но пытаются, в такое дерьмо попадают, что не бай бог!
а вообще, напомню тебе - не суди человека, не пройдя его путь в его ботинках.
да и вообще судить последнее дело.

и еще на счет - если они там работают, значит их устраивает...
благодаря, бывшему министру МЧС и его реформам, там работать уже некому. действительно, уходят. государство тратить деньги на их обучение, аттестацию, а они уходят!
и я никому не пожелаю с этой стороной жизни столкнуться. потому что, если что, не дай Бог, спасать и тушить может оказаться некому и нечем. бизнесмены будут тушить и людей выводить.
мне то уже по фиг. мой на пенсии уж год как.
Lesami  
... Тат,
Lesami
а разве это не связано??? если все пойдут зарабатывать, что будет?
да, безусловно, найдутся и на их мизерную зарплату желающие, но будешь ли довольна ты такими учителями? например, русичкой, не знающей русского языка?
если рассуждать только так, то мы очень скоро догоним и перегоним нашу "всеми любимую" омереку по расслоению общества, массовой тупости и всем остальным "прЭлестям" ...
а мы к этому уже идем, поверь, семимильными просто шагами.
Потеряла Берега  
да где я сужу-то??)))
Потеряла Берега
Хочет человек работать в какой-то сфере- ну и на здоровье. В любом случае это его выбор. Захочет побольше денег заработать- найдет способы.
ЛенОК  
***
ЛенОК
Нет, ребята, тут каждая из сторон права... по-своему...
Я говорю лишь о том, что человек зачастую ленится менять что-либо в своей жизни, ленится пойти переучиваться и многое чего другое, я не касаюсь бюджетных сфер.
Там - другое...
Пост не про бюджетников, не про пенсионеров...
Потеряла Берега  
Лесь)
Потеряла Берега
А почему конкретный Вася должен думать о том что будет если все будут зарабатывать, и некому будет работать на конкретном участке?
Об этом как раз должно позаботиться государство.
Lesami  
... Тат, вот и я говорю,
Lesami
что ни Вася, ни Таня, не должны об этом думать! поэтому, у человека должен быть достойный выбор - работать на государство и получать достойную заплату, выполняя свои обязанности, либо идти в бизнес и зарабатывать самому.
понимаешь, должен быть ВЫБОР.
а его сейчас по факту - нет! потому что, если ты выберешь работу на государство, то ты обречен не жить, а существовать от подачки до подачки!
Lesami  
а то, что
Lesami
гипотетически любой человек сможет себе заработать на жизнь... так что ж тут спорного? за что ж тогда тебя расстреливать? :)))
гипотетически, да, безусловно, может.
но это демагогия, далекая от реального положения дел.
ЛенОК  
***
ЛенОК
нет, Лесь не демагогия...
У меня полно знакомых, причем мужчин, который могут зарабатывать больше, НО не хотят... ЛЕНЬ!
И также, много знакомых женщин, которые в свое время не побоялись, и сейчас зарабатывают на порядок больше своих мужей...

Истина не родится, это просто данность...
Потеряла Берега  
а почему ты считаешь
Потеряла Берега
что должен быть РАВНЫЙ выбор?
Мечтаешь лечить-учить людей? Ок, иди во врачи или учителя. Но будь готовым что платить будут мало. Зато за тобой государство и худо-бедно но свою копеечку ты получишь.
Хочешь дом на Майорке? Ок, иди зарабатывай в бизнесе. И будь готов к рискам и ответственности. А также к тому что ты можешь остаться без денег вообще. И за спиной нет никого.

Выбор есть, вопрос в твоих личных приоритетах.
Lesami  
Ленок,
Lesami
а почему не про бюджетников то? депутаты - те же бюджетники!
бюджетник бюджетнику рознь.
опять же, почему не про пенсионеров? они вкалывали так, в свое время, как многим и не снилось! и что теперь? моя мама работала до 64-х лет. всегда подрабатывала... и что теперь? как ей выжить на 16 тыс. с букетом хронических заболеваний, полученных в том числе и из-за работы? сразу скажу, что квартиру оплачиваем ей мы. но она, например, в прошлом месяце обследовалась и потратила только на обследование 13 тыс. и это при том, что половину она делала по полису. другая половина - то, что по полису получить просто не реально. получишь только посмертно. а в поликлинике у нас по полису анализы делают так, что даже врачи просят пересдать в независимой лаборатории, потому как "таких результатов быть не может" ( со слов врача). и что, за этим должна следить моя мама? за тем, что они цифры с потолка пишут...
пока мы будем воевать с "системой" , наши родные будут просто умирать.
ДД  
а хочешь
ДД
иди в чиновники служить Родине и вышестоящим начальникам.
И будет и дом на майорке и не худо не бедно свой длинный рублик получишь.
Lesami  
а где я сказала про равный выбор?
Lesami
он не может быть равным априори. я говорю о том, что он должен быть в принципе. а сейчас его НЕТ.
Потеряла Берега  
да как же нет-то?!
Потеряла Берега
Я тебе только что этот выбор привела))
Lesami  
... ДД,
Lesami
чтобы попасть в чиновники, нужно сначала заработать. без денег ты туда никак не попадешь.


смешные вы... чесслово... вот точно не в России живете.
и, да, я еще не видела ни одного в жизни богатого и при этом порядочного человека. такое возможно наверное только в одном случае, если ты богатство получил по наследству.
понятия бизнес и честь не совместимы в принципе.
все. не вижу смысла дальше обсуждать эту тему.
Lesami  
.. Тат,
Lesami
я уже объяснила, почему нет. повторяться, смысла не вижу. если ты не поняла, ну.. значит, не поняла.
ЛенОК  
Лесь,
ЛенОК
именно по этому я и написала, не про пенсионеров и не про бюджетников, это на мой взгляд не те случаи(((
А про тех, кто МОЖЕТ, но не ХОЧЕТ...
ДД  
Lesami
ДД
да всё верно вы говорите, не расстраивайтесь
не так всё просто в королевстве
Потеряла Берега  
то что
Потеряла Берега
богатые не бывают порядочными людьми- клише с СССР.
Т. е. алкаш Вася вполне может быть порядочным гражданином, а бизнесмен Рудольф Петрович- априори нет?
Lesami  
Ленок,
Lesami
ты просто о другом.
ну вот смотри, нигде, ни в какой стране мира, бюджетники не живут богато. но... в штатах, например, у них большая пенсия, ради нее собственно и работают, так же зарплата - да, на излишества не хватит, но спокойно жить - вполне себе. подработку можно не искать, потому что ее хватает.
у нас же ни зарплаты, ни пенсии потом. понимаешь? выходит, на государство работать вообще смысла нет. это правильно? как считаешь? если государство плюет на своих граждан, оно плюет прежде всего на себя. потому без граждан государство просто не существует. не может оно существовать без граждан.
и когда это жирное чмо сидит на попе и ковыряется весь рабочий день, и когда врач на скорой едет по вызовам, их зарплата и первое и второе - БЮДЖЕТ! только вот результат разный... одни жрут из этого бюджета, пардон и ртом и жопой, а другие еле выживают. а деньги откуда в бюджете? ВАШИ налоги. если вы довольны тем, что ваши деньги в виде налогов уходят не врачам и учителям, которые ваших же детей лечат и учат, а на детей и без того не бедных депутатов, которые в депутаты идут только для того, чтобы себя же любимого продвигать за счет появившейся власти, то это ваше право... только не плачьте потом, почему дети неучи, почему в поликлиниках остались одни дебилы и почему вас при пожарах спасать некому.

а так то да... действительно, не нравится зарплата - иди в бизнес!
Lesami  
ой, да при чем тут клише
Lesami
богатые не бывают порядочными людьми- клише с СССР.(с)
у меня что, глаз нет по твоему? или я живу в изоляции?
нет в бизнесе честных и порядочных. в большом бизнесе НЕТ. даже если сейчас работают честно, то в 90-е получили свой бизнес на крови. это просто 100%.
верить, что реально большие деньги можно получить честно, извини, наивно как-то.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩