Территория мужчин "Мужская консультация"
Делай что должно и будь что будет.

30 Сен 2020, 01:23НеПросто Мария  
Делай что должно и будь что будет.

Я знаю, что многим близок это принцип.
Я с ним никогда не была согласна.
Мне важно понимать - зачем?
И пока я не вижу логики - я с этим не соглашусь. Подчинюсь...
Детей отправили на 2-недельные неожиданные каникулы. Зачем?
Маленьких оставить не с кем, больших дома не удержишь.
Чтоб болтались два недели ничего не делая?
65+ опять посадили дома. Зачем?
Чтоб старики чахли без свежего воздуха, без прогулок. Да им больше чем молодым важна "роскошь человеческого общения" и прогулки.
Масочно-перчаточный режим. Вот против перчаток я не спорю. Ибо хватаемся за все. А то что маски бесполезны - давно озвучено. Особенно в практике их ношения. Либо на подбородке болтается, либо в кармане лежит...
Они может и принесут какой-то эффект, если при входе в магазин или метро ее выдать, а на выходе - выкинуть.
Магазины закрывают. Зачем?
Чтобы пополнить армию безработных? Чтобы создать людям неудобства?
Ну и т. д.
Я не вижу в этом никакой логики.
Я вижу, что власть в панике мечется, не зная, что предпринять.
И творит вообще непонятно что, ухудшая и так не самую простую жизнь.
Создавая больше проблем, чем пользы.
Все меры либо половинчатые, либо дурацкие.
Причем, половинчатые еще хуже дурацких.
Потому что эффекта от них ноль. А крику много.

30 Сен 2020, 01:47Самурай  
Придумай

Свой план и осени им "глупых" руководителей))
В нашей местной школе 3 класса на карантине. Потому, что дети заболели ковидом. Не надо было вводить?
Проблема в людях. В том, что многим плевать на других. Даже в таких мелочах, как ношение (правильное) маски. Лишь бы свобода, лишь бы развлекалово...
Товарищ мой, здоровый молодой (80-го года) человек, переболел.. 50 процентов поражения..
Без лифта на 5 этаж - с потемнением в глазах, страшной слабостью, с потом горошинами..
А сколько не совсем здоровых? Тех, кто не справится с болячкой..
Считаю, что не к определениям надо цепляться (типа, у нас нет чс и т. д.), а просто всем и каждому меры соблюдать. А тех, кто нарушает - без разговоров на большие штрафы выставлять. А за повторное - лес валить. Потому, что они свои права и свободы хотят обеспечить любой ценой. В том числе, за счет прав и свобод всех других людей.

30 Сен 2020, 01:51Сона Факиншухер  
Саш,

а где были все меры летом? дети бегали стайками, хватались за всё и вся.
почему забота о народе.. ну ладно скажем так, столЬ перманентна?

если что - меры соблюдаю. ибо в группе риска и для спокойствия окружающих..

30 Сен 2020, 01:57Сона Факиншухер  
..

в целом, что народ в болЬшинстве, не дисциплинирован, недовоспитан и ему вполне полезно рука пожёстче в таком его состоянии
неосознанности бытия - согласна.

30 Сен 2020, 01:57НеПросто Мария  
...

Если ты в маске и привит, а я без маски?
Какая тебя разница? Ты - защищен!
А практика показывают, что заражаются все. И в масках, и без масок, и на домашнем режиме...
А определения очень важны!
Потому что ЧС - это и отсрочка кредитов, и квартплаты, и много еще чего.
А режим самоизоляции - это фикция. Мы вас закрыли, а вы как хотите - так и выкарабкивайтесь!
Само слово самоизоляция означает добровольность.
А если я это делаю не добровольно, то приставка *само* ни к селу ни к городу.
Я не сказала, что власть глупая. Я сказала другое.

30 Сен 2020, 01:58Самурай  
Сонечка

Дык разъехались люди кто куда летом..
Кто-то бессимптомно или в легкой форме переболел.. Кого-то вообще миновала участь сия.. Вот в Москве и было снижение количества зарегистрированных больных. А сейчас все вернулись. И пошли по ТЦ, и поехали в транспорте..
Был давеча в Балашихе. Толпы подростков в парке. Компаниями от 5-7 до 20 человек.
Ни одной маски. Как, впрочем, и ни одного мента..

30 Сен 2020, 02:02НеПросто Мария  
Вот!

А теперь эти подростки будут болтаться в парках и ТЦ целыми днями. Потому что им каникулы объявили!

30 Сен 2020, 02:04Самурай  
Маш

Для того, чтобы упрекать систему в несовершенстве подходов, для начала надо всем начать выполнять правила.
А у нас принцип "назовите ЧС, дайте денег", но ходить мы будем без масок и плевать на все хотели.. Маска - как отмазка - это не средство индивидуальной защиты..

30 Сен 2020, 02:07НеПросто Мария  
Почему?

Я подчиняюсь. Я в маске и даже перчатках.
Я это делаю, т. к. меня *жаба давит* штраф платить.
Другого ЗАЧЕМ у меня нет.

30 Сен 2020, 02:12НеПросто Мария  
Вот те маски, которые в продаже

НЕ являются средством индивидуальной защиты.
Перчатки да, маски нет.
Это имитация защиты.
Значит имитируем(((

30 Сен 2020, 02:14Сона Факиншухер  
Саш,

как метаморфозно звучит: народ до такой степени обнищал за время необъявленного того и этого, что разъехался, а когда вернулся, пошёл по ТЦ...))
Это я не в тему немножко, конешно. Но какой хороший механизм, рабочий: люди идут проложенными и протоптанными дорожками..
С рождения..
Саш, я не ругаю власть. Я даже новую какую-то не хочу! Ибо с новой будет хуже - всё по кругу, как всегда..
Мне не нравятся те подсечки внезапные и не оченЬ, пробные и губителЬные - разные дуропыты досадны..
Особливо с будущим. ВедЬ эта порослЬ - детки неокрепшие, он именно в ЭТО время закаляются - будущее, оно ИХ.
Но что-то не так в том будущем будет.
Кстати, как Ты относишЬся к старой системе образования и экзаменовкам и к новой, с ЕГЭ?
Можно просто сказать ДА старой или новой. Ибо не раз уж эту тему обсуждали. Но я как-то упустила лично Твоё мнение.

30 Сен 2020, 02:30Самурай  
НеПросто Мария

Не стану упираться и спорить. Честно говоря, изрядно надоело тратить свое время на это...
Но, на мой взгляд, маски - довольно бюджетный способ хоть как-то защититься от прямых воздухо-капель.
Посмотри вокруг... Раньше детей с малолетства приучали рот рукой закрывать, когда чихали и кашляли.
А сейчас? Мне кажется, что если глобально посмотреть на общество - воспитанности стало на порядок меньше. Понтов больше, а воспитанности - меньше.

Сонечка,

Да, звучит несколько каламбурно... Но, таки да! Не доедают, обнищали... но машины от ляма покупают, дачи строят... и переживают из-за того, что авиа-сообщение с европами и прочими мальдивами закрыто.. )))

30 Сен 2020, 02:41Сона Факиншухер  
Саш,

раскол произошёл ещё боле глубокий - это есть.
к примеру, несмотря на мою сложную ситуацию, по причине содержания Приюта и пр, я в самый пик самоизоляции, помогала многодетной одинокой маме из соседнего двора. Девушка чуть не сломалась тогда- никто не знал как ей лихо, гордая она.. Вот и села в кухне.. и руки упали.. Деток нечем было кормить, мыла не было, не говоря уже о сладостях и каких-то там игрушках.. Детки у неё маленькие ещё. Старший как раз, в 1 класс пошёл.. Закупиться было не на что, когда все хоть что-то прикупали.. на всякий случай.
Потом всех закрыли дома и она осталась один на один с бедой. А помощи прочить не умеет. Да и в ту неразбериху, поди, получи помощЬ, а пацанята хотят кушать прям сейчас и через час..
Наряду с этим был бум - покупали однушки, домики загородные, да - авто, вайлберрис.. лидер среди инет магазинов, зашивалс- не успевали курьеры с доставками..

30 Сен 2020, 02:41НеПросто Мария  
Саша, да я не спорю.

Я просто высказала свое мнение.
Но оно тебе не нравится.
Я говорила о логике происходящего.
Вернее о ее отсутствии.
Ты переводишь на обязательность исполнения.
Да. Даже идиотские приказы надо выполнять.
Но логики в них все равно нет(
А машины от ляма покупают совсем не те люди, которые еле сводят концы с концами. Это разные люди. Но средняя зарплата по Москве...(((

30 Сен 2020, 02:54Самурай  
Маша

Мне сложно понять, как это в Москве (или в Подмосковье) не свести концы с концами...
Больной с инвалидностью? - пенсия есть.
Остался без работы? - устройся на новую... Но, мы ж все гордые... Нам абы что не катит...
Бухтим на гастеров, но самим с веником во двор выйти - это ж пипец как на горло своей гордости наступить...
Да, лям лишний не появится от работы в пятерочках или во дворе... Но, голодным уж точно не останешься.

Сонечка, бывают случаи... Но, безвыходность ситуации - это наше собственное ее восприятие. Когда мы либо чего-то не знаем, либо не умеем, либо не хотим. Ты помогла - это здорово! Ты большая умница, честно! И, это в духе русского душой (вне зависимости от национальности) человека.

Но, почему сложилась такая ситуация у этой девушки? Почему в доме не было простейших вещей (мыло и прочее)? Для взрослого человека нормальным является планирование, действия... Спички, соль, крупы, мыло, стиральный порошок... - должны быть всегда в наличии с запасом. Ну, не серьезно же жить иначе... Да и на детей в период самоизоляции весной деньги государством выделялись... В ресторане еду на них, разумеется, не закажешь. Но, на простейшие продукты - вполне.

30 Сен 2020, 02:59Nika...  
когда человек

сам ходит в маске и перчатках, т. е. всё выполняет, а другим кричит, что он не согласен с принципом "делай, что должно", это называется подстава и провокация.
Самурай, раньше при кашле закрывали ладошкой рот почему? потому что "подумай о ближнем". Теперь не закрывают почему? потому что "делай, как тебе удобней и наплевать тебе на всех".
Мне кажется, главная проблема человеческого менталитета "заставь Богу молиться, лоб расшибет". Если ребенок живет по режиму, в шесть вечера кушать, в девять спать, его организм будет здоровей, это не вопрос. Только бы не превратить его жизнь в казарму. Индивидуальное развитие ещё лучше, главное не вырастить маргинала и беспредельщика по принципу "я не тварь, дрожащая и право на всё имею". Только как вот во всё это вписаться простому среднестатистическому смертному?:)

30 Сен 2020, 03:05Сона Факиншухер  
Саш,

Месяца за 2 до пандемии, так получилось, что девушка ушла с работы и ещё не устроилась на новую. Запасы закончились. У одного сынули лопнули джинсы- она купила срочно. И.. зеро. Тут же школа и десадик закрылись, деток не оставишь одних - присела с ними дома.. Я и сказала, что в самый пик я побыла рядом. Потом какую-то помощЬ она получила, как и многие, на деток.
Вообще это подмосковье, тут как-то стало резко страшно, тихо и безлюдно в то время.. Мне-то чего бояться- я всюду с собаками)
Вот и не особо ощутила затворничество.
Словом, это я чуть ответвление от темы - что пусть кратковременная, но нищета и голод, некоторых накрывали.
А вообще, в наше время, ПРОСТОЙ молодой маме, не всезнайке-яжмамке, а думающей, живущей скромно и воспитывающей сыновей в духе аскетизма, обладающей СовестЬю, не так просто устроиться на работу..

30 Сен 2020, 03:06Nika...  
Я про девушку, которой помогла Соня, ничего

не знаю
Но есть такое понятие, как депрессия. А это реальная болезнь, и как любая болезнь имеет разные степени тяжести, может быть явно заметной, а может, и нет. А из состояния болезни без помощи окружающих одному самому не выбраться. И здесь уже речь о понятии "милосердие", которое в наше время совершенно затоптали какие-то гады, наверное, психологи.

30 Сен 2020, 03:10НеПросто Мария  
Гладко было на бумаге...

Ну не все так радужно.
Пособие, которое в начале апреля, дали далеко не всем.
Почему? А вы оформили не правильно.
Это потом, уже в июле всем перевели.
У меня оба (взрослых) ребенка остались без работы на три месяца. Вообще!
А в банках откровенно хамили - вам Путин обещал, пусть он и дает.
Устроиться было невозможно. В курьеры и таксисты очередь стояла.
Да нет. Мы выжили.
А по поводу - "не катит". Да я ищу работу. Да, пока не катит.
Я просто физически не смогу 12 часов стоять - спина сломается. И я не смогу работать по 14 часов в день, просто здоровья не хватит. Но я найду)))
Потом расскажу...
Я кстати нашла себе классную работу. Выйти должна была 5 апреля...
Сейчас ее уже нет. Предприятие НЕ открылось(

30 Сен 2020, 03:17Самурай  
Милосердие - замечательная черта!

Оно есть, но его нет.
Есть в некоторых, но нет в большинстве. Потому, что так устроена нынешняя система.
Много разговоров о единстве, братстве, добром и светлом... - но, по большей части - перед экранами, в креслах, под чай или коньячок с шашлычком. Каждый сосредоточен, в основном, только на себе и собственных "бедах", уровень которых - от и до... Кому-то мармелад не сладкий, кому-то тойота - авно..)))

С одной стороны, реальное милосердие - есть, точно встречается, сам знаю... видел его...
С другой стороны, система нонешняя когда-нибудь научит всех и каждого полагаться только на себя. Уходить с работы - только найдя 100-процентный новый вариант... Потому, что имея за спиной детей жить иначе - крайне опрометчиво. Никто из живущих вокруг не обязан заниматься решением чужих проблем. Могут помочь и помогают - умницы, дай Бог здоровья! Но, думать о своей семье, детях - это обязанность каждого взрослого человека.

30 Сен 2020, 03:21НеПросто Мария  
Даже те, кто уходил в ТЕ дни

но новую гарантированную работу... многие на нее выйти не смогли.

30 Сен 2020, 03:27Nika...  
мы живем в едином вселенском пространстве

единой матрице, если хочешь. До тех пор, пока это не поймет каждый - у нас на дворе будет и дальше царить Кали-Юга. Если не усиливаться.
И в этом плане именно милосердие имеет глобальное значение. Ибо именно милосердие сделало из обезьяны человека. Потому что нежно заботиться о своих детенышах способны и зверики.
А пустой трёп за шашлыками о великом и святом - это уловки сил зла) Расчеловечивание

30 Сен 2020, 03:29Самурай  
Ника

Есть несколько разные понятия...
Помочь нуждающемуся - да, это хорошо и важно!
Работать за не желающего быть взрослым - с какой стати?

30 Сен 2020, 03:29Сона Факиншухер  
Саш,

иной раз вынужденно "уходят" с работы -тому есть причины.
Но я понимаю об ответсвенности и прочее.. Вот и страшно, иной раз, людям становится, когда НЕТ близких. Кроме детей.

30 Сен 2020, 03:31НеПросто Мария  
Почему провокация? Где?

Я ж не призываю не соблюдать... и игнорировать.
Я сказала, что я не вижу логики, вернее - полное ее отсутствие.
Но сразу сказала, что подчиняюсь.
Можно не ходить в магазин - доставки везде, можно не ездить в общественном транспорте... способы НЕ делать - есть. Вполне легальные.
Но вот что делать с детьми и стариками - не ясно...

30 Сен 2020, 03:40Nika...  
ну, жил например, когда-то

такой Ван Гог. Ну никак не хотел, такой-сякой, работать в торговле, благо, был у него брат, который за него работал. Зато сейчас у человечества есть его картины.
Или был когда-то такой меценат, Савва Мамонтов. Если бы не он - где бы было сейчас российское искусство позапрошлого века в его мировом значении, если бы он не "работал" за Врубеля и прочее

30 Сен 2020, 03:40Самурай  
Сонечка

Знаю одного человека. Он устал работать, когда ему только стукнуло 50.
Типа, устал от жены шефа, коварной истерички...
Моральная составляющая понятна.
Но, когда дома жена-инвалид и мать старенькая на костылях... - как можно просто уйти с работы, не найдя новую???
Прошло лет 5-6... Мамы его не стало... Жена-инвалид в здоровье не прибавила.. И что? Лежит на диване, смотрит каналы интересные по ТВ.
Как так вот? Нормальный, вменяемый мужик не задумался бы о том, что, возможно, мама еще жила бы да жила, если бы он не в усталость решил "поиграть", а деньги в дом приносил бы?

Какой жестокий мир... Как мало в нем взаимопонимания... Не хочу работать... Денег дайте... Власть плохая... - это становится какой-то новой реальностью..

30 Сен 2020, 03:46Самурай  
Ника

Крестьянину из Краснодарского края (я не про Йдоу ))) важнее, чтобы дождь прошел и поля полил, нежели картины какого-то там художника... Искусство - это здорово. Но, кушать надо не картину маслом, а бутерброд )))
Кстати, как ты думаешь, каково количество москвичей, побывавших в Третьяковке, в процентном соотношении от общего? И, знают ли остальные жители России, где именно находится вышеупомянутый музей? И, стали ли жить хуже все те, что ни разу не были на его пороге, а также все те, кто не отличит Эпоху Ренессанса от одноименной строительной компании турецкого происхождения?

30 Сен 2020, 03:53НеПросто Мария  
А откуда все это?

Не хочу работать? - хочу, но в предлагаемых реалиях - не получается. По какому кзоту (как он теперь называется? и есть ли?)) можно работать 6\\1 с 9 до 23???
Денег дайте...? - да не денег дайте, а отсрочку платежей в форс-мажоре
Власть плохая? - да нет... не плохая. Бывало и похуже. Просто не логичная.
Сказать " с сохранением зарплаты" легко, а помочь людям, у которых полностью остановилась деятельность - только в СМИ. Отпустить детей на внеочередные каникулы - красиво. А что они делать будут в эти две недели?
(по второму кругу(((

30 Сен 2020, 03:53Nika...  
твой коммент не противоречит моему

без бутерброда не прожить, не будет бутерброда-не будет человека.
но не он превратил обезьянку в человека, а проявление духовности. которое невозможно без такого проявления, ка искусство.